《顛覆了這是皇帝聊天羣》974.朱元璋的頂層制度沒問題。(4800字求訂閱)
大明皇宮,崇禎聽到李世民竟然要詆譭自己老朱家的祖宗,他整個人都要炸了。
本來別人再怎麼噴他,崇禎都不會去反對的,可是此刻,他再也忍不了了。
自掛東南枝:
“李草原,你不要跟瘋狗一樣見人就咬。”
“洪武大帝朱元璋的制度絕對沒錯。”
“你可以罵崇禎蠢,你也可以罵崇禎笨,你甚至可以把崇禎釘在歷史的恥辱柱上,我都不會有一句怨言。”
“但我絕對不會允許你詆譭洪武大帝。”
崇禎義憤填膺,李自這麼詆譭朱元璋,他覺比被人挖了祖墳還難。
…………
此刻的呂后心中嘆息一聲,像這種被儒家徹底洗腦的皇帝,你可以噴他各個方面都有問題,
但這一份純孝至善之心,那還是可圈可點的。
就連秦始皇臉上也出了些許笑意。
這也是儒家學說中最難能可貴的一點。
這個崇禎再怎麼拉垮,那也比朱允炆強的多,朱允炆心裡可沒有一點仁孝之心!
對自己親叔伯下手,那一個狠。
而崇禎在這方面,顯然是一個真君子。
雖然聽了崇禎的很多作,但秦始皇心裡卻莫名的還是對崇禎保留了一好。
也許是個家長,都不會對這樣的後輩產生太多的厭惡。
………………
李世民此刻悄悄的不說話,他就想看看事態還會怎麼發展?
他相信李草原一定會狗急跳牆,這本就不需要自己衝鋒陷陣。
果然,李自立刻就忍不了了。
他最反別人去吹捧老朱家的皇帝,他跟老朱家那是有生死大仇。
自己的老婆爲什麼會跟別人跑呢?
他老婆爲什麼給自己戴帽子呢?
那還不是因爲老朱家沒有給自己安排一個好差事嗎?
他在那個時代本就沒有錢,所以老婆纔會跟別人跑了。
百姓不打糧:
“吹得再多有什麼用?”
“你去問一問,誰不知道朱元璋當初設計的制度有問題?”
“就是朱元璋設計的制度有問題,這纔會讓明朝的經濟問題層層放大。”
“所以,這件事歸到底,那就要朱元璋來背鍋!”
“你們不是經常說李世民寫《帝範》,李世民沒有遵守《鹽鐵令》,”
“這纔給後面造了嚴重的傷害嗎?”
“那麼同理可得,朱元璋也必須爲明朝的經濟問題負責!”
………………
此刻的李世民都想鼓掌了,這種話他其實早就想說了,可惜他不想被人噴。
終於有一個明白人替自己申冤了。
憑啥我寫《帝範》,憑啥我不尊鹽鐵令,就要讓我對後面的事負責呢?
憑啥朱元璋定立的制度有問題,他就不需要對後面的子孫負責呢?
這明顯就是雙標啊!
他現在要看一看,陳通這些人怎麼去洗白這個?
然而下一刻,李世民差點肺都氣炸了。
因爲陳通本就沒打算洗,那是要正面剛。
陳通:
“很多人都說朱元璋的頂層設計有問題。
但我想說一句,你們懂朱元璋的頂層設計嗎?
你們真的瞭解過朱元璋的所有制度嗎?
制度本就沒有問題!
而明朝以後所有的經濟問題,並不是說他們遵守了朱元璋的制度,才造了這樣的問題。
而事恰恰相反,就是因爲他們都沒有遵守朱元璋的制度,這才造了嚴重的經濟問題。
懂?”
………………
什麼!?
李世民都聽不下去了,他真想捶爛陳通的腦袋。
本來還想在幕後,當一個吃瓜羣衆,可現在再也忍不下去了。
千古李二(明主罪君):
“你這就是胡說八道!”
“誰不知道朱元璋的制度有問題呢?”
“你竟然說,明朝後期出現的問題,竟然是不遵守朱元璋的制度所造的?”
“你這就做顛倒是非黑白!”
………………
別說是李世民被驚呆了,就是朱棣,崇禎等人也聽懵了。
他們以爲陳通會替自己的老祖宗來開,可萬萬沒有想到,陳通竟然這麼剛正面,
竟然說朱元璋的制度沒有問題。
這是他們無論如何都沒有想到的。
就是朱棣此刻都不自信了,自己老爹真的沒錯嗎?
我勒個去,難道我真的沒有真正的瞭解自己的老爹嗎?
………………
聊天羣中,曹,劉邦,漢武帝等人都是神凝重。
上一次談到朱元璋的制度,陳通明顯對於經濟方面的制度淺嘗輒止,本沒打算細談。
現在終於要把這個展開來說嗎?
你真不愧是擡槓中的皇帝,不顛覆人的三觀,你誓不罷休啊。
人妻之友:
“這就有意思了。”
“那我們就應該好好看一看朱元璋時期的制度,尤其是經濟制度,到底是對還是錯?”
“到底是頂層設計的有缺陷?”
“還是別人本就沒看懂。”
……………………
此刻的楊廣說話了。
基建狂魔(千古狠君):
“其實我也認同陳通的觀點。”
“朱元璋在國經濟制度這一塊,其實在頂層設計方面是沒有問題的。”
“錯就錯在,後面的人執行不到位。”
“不要自己做錯了,還覺得別人圖紙畫的有問題。”
“這特麼的就扯淡了!”
………………
聽到楊廣這麼說,很多皇帝都是心中一震,畢竟能在經濟制度這個方面有絕對話語權的,
那在整個炎黃,誰也不可能超過楊廣。
所以此刻皇帝們都保持了沉默。
自己不懂的領域就不要去瞎,否則只會被專業的人打臉。
李自此刻氣得直跳腳,他以爲陳通會使用狡辯之,顧左右而言他,或者直接使用雙標大法。
可萬萬沒有想到,陳通竟然說朱元璋的制度沒錯!
這分明就是跟自己擡槓了。
百姓不納糧:
“大家都聽聽,陳通有多麼的無恥!”
“你連基本的普遍事實都不承認。”
“誰不說朱元璋的頂層設計有問題呢?”
“你這就等於否定了1+1=2。”
………………
陳通哈哈大笑,眼中滿是不屑。
陳通:
“我早就給你說過,什麼事都要問題分析,而且還要專業的人去做專業的事。
誰給朱元璋的頂層設計制度扣上了一個大帽子?
說朱元璋在經濟維度的制度有問題呢?
是經濟學家嗎?
錯了!
那都是一幫歷史學家。
我就問一句,歷史學家懂經濟嗎?
經濟學和其他學科的三觀都是不一樣的,他們下出來的結論,符合基本的經濟常識嗎?
本就不符合!
歷史學家甚至連什麼做經濟學的基礎常識都不知道,他們連基礎的供需關係都分析不了。
他們得出來的經濟結論,你竟然認爲是顛簸不破的真理?
這不是很可笑嗎?
就像現在很多所謂國學大師,他們瘋狂界,學論語的去品評詩詞,學詩詞的又去評價戲曲。
你覺得這些人說的話聽能嗎?”
………………
楊廣哈哈大笑,眼中滿是讚許。
基建狂魔(千古狠君):
“陳通說的太對了,學歷史的人去評價經濟制度?”
“只會南轅北轍。”
“這就相當於,他們自己窮的都揭不開鍋了,竟然還教別人賺錢。”
“這你也敢信?”
………………
武則天眸中滿是欣賞,看向陳通的眼中帶滿了。
這纔是欣賞的男人,就憑陳通這一番話,就可以讓很多人閉。
憑什麼經濟問題要歷史學家去定論呢?
這就跟學戲曲的,戲曲演的好與壞,還得要讓研究詩詞的人去評判?
他們懂什麼呢?
這種界的事難道還嗎?
這隻能當做娛樂節目,大家外行人聽個熱鬧就行了,你還真把這些當了行的評判標準了嗎?
幻海之心(千古一帝,世界霸主):
“衆所周知,你們所謂的普羅大衆,你們所謂的專家,有幾個懂經濟呢?”
“一幫不懂經濟的人,評判朱元璋的經濟制度。”
“我只能想到可笑二字。”
………………
李世民極度無語。
陳通竟然一句話就翻盤了。
現在連他也心裡打鼓,那些歷史學家真的懂經濟嗎?
如果他們真的懂經濟的話,他們怎麼看不懂楊廣的作呢?
他們怎麼解釋不了楊廣爲何那麼有錢呢?
在他們的裡,隋朝之所以有錢,就是瘋狂地搜刮民脂民膏。
這種說法簡直太可笑了,就連他李世民都不信啊。
………………
李自比李世民更加難,因爲提出這個問題的就是他自己。
是他在質疑朱元璋設計的經濟制度。
他本來以爲,這是衆所周知的事,本就不需要去爭論,可陳通竟然這樣都能翻盤。
他現在才意識到陳通擡槓的能力有多強。
這特麼的還沒討論呢,就覺陳通已經佔據了上風,
並且讓人已經對這些所謂歷史專家的評判十分不信任。
這才能力啊。
不過他可不會輕易認輸。
咱們可是用事實說話的!
百姓不納糧:
“好好好,你陳通牙尖利,我說不過你。”
“咱們別扯這些理論的問題,咱們就問題分析,看看朱元璋設計的頂層制度,分析每條每款。”
“看看他到底對經濟是好是壞!”
“我就問你,是不是朱元璋採用了極低的稅賦,這才使大明王朝缺錢呢?”
“這是不是這個制度最大的呢?”
………………
陳通不由得哈哈大笑。
陳通:
“在討論這個問題之前,你先過腦子想一想你提出的問題可笑不可笑?
一個王朝的皇帝,他採取了極低的稅賦,那就是要讓利於民。
你竟然說這種制度有問題?
你的屁首先是坐在哪一邊的?
你是站在了統治者的角度去看待這個問題,但你知道這麼低的稅率對於百姓有多好嗎?
難道這不是百姓們最願意到的皇帝嗎?
朱元璋給明朝定製的基準稅率,是3%的稅率。
可以說,這在所有封建王朝,那就屬於最低檔位的。
這難道不好嗎?
而且讓你更想不到的是,明朝接下來的皇帝,那把稅率調到了1.5%,這纔是炎黃曆史稅率之最。
我就問一句,這對百姓是好是壞?
你只看到了朱元璋收取低稅賦,讓國家沒有那麼大的稅賦收,
但是你卻看不到朱元璋藏富於民!
如果是你的話,你是不是要定製高稅率盤剝百姓,你才覺得這個制度是好的呢?
如果你生在那個時代,你願意到一個只知道搜刮民脂民膏的皇帝嗎?”
…………
朱棣這才反應過來,恨不得一腳就踹在李草原的臉上。
誅你十族(盛世雄主):
“對呀,凡事都有兩面!”
“噴朱元璋的頂層制度時,有沒有想過這種頂層制度,那對百姓來說是千年難遇的好制度呢?”
“你們自己的屁都是歪的,本就沒有想過這個制度好的一面,只噴他壞的一面。”
“誰特麼的纔不是人呢?”
………………
崇禎也是攥了拳頭,鬥志昂揚。
自掛東南枝:
“明朝的稅率是所有炎黃朝代中最低的,沒有之一!”
“把這些財富全部留在了百姓手中,”
“難道這也是罪不可赦嗎?”
……………………
李自的臉相當難看,沒想到自己的第一句話就被陳通噴了狗。
而漢武帝等人也是口誅筆伐。
雖遠必誅(千古霸君):
“陳通說的不錯,有的人就是太不要臉,那是爲黑而黑。”
“噴朱元璋的頂層設計有問題,那你怎麼不順帶提一下朱元璋藏富於民的事呢?”
“如果把這兩件事綜合一下,你還覺得這種制度一定是錯的嗎?”
“如果讓百姓去選,你覺得他們會選哪一種?”
“是讓他們多稅賦,讓國富民不強,”
“還是讓他們稅賦,讓民富國不強呢?”
“你不要告訴我朱元璋採取了這種制度以後,就會造國不富民不強的地步?”
………………
皇帝們都是紛紛搖頭,一個制度到底傾向於哪裡,其實從設計的時候就可以看出來了。
陳通此刻就給大家進行了一番科普。
陳通:
“很多人把經濟制度想的太簡單了,覺得我上我也行,這就非常可笑。
真以爲那些絕代人傑就那麼好當嗎?
首先在頂層設計的時候,就存在二選一的問題。
選擇一,多收稅賦。
那可以增強國家的綜合國力,王朝可以用這些錢來做更多的事。
但是,這樣也會讓當時的百姓生活相當拮據。
選擇二,收稅賦。
那的確會讓王朝損失很大的經濟實力,王朝甚至不得不停止一些大型的工程。
但是,百姓手裡就會有很多錢,幸福很強啊!
這就是一個非此即彼的選擇題,要麼讓國富,要麼讓民強。
有的人可能在這個時候就要擡槓了,說我可以選擇第三條路,那就是讓國富民也強。
但你去調查一下,能讓國富的同時也能達到民強的,那必須要滿足一個非常苛刻的條件。
那就是生產力大發!
那是需要你自己的生產力發生本的變革,才能造社會經濟總量的總躍遷。
如果你的經濟沒有從量變發生到質變的時候,你只能在國富和民強中二選一。
這就是必然的宏觀經濟規律。
所以很多王朝就要千方百計地提生產力,要讓自己的科技技發生一次質的躍遷。
這樣才能在實現國富的時候也達到民強。
但很顯然,在古代王朝,若沒有特定的歷史機遇,是不可能實現的。
其實在古代王朝中,隋朝就是一個特例中的特例。
它就是到了生產力整躍遷的時候。
那就是楊廣再一次地打開了塵封已久的綢之路。
並且楊廣是用大運河連通南北,加速了流速度,還打造了南北雙經濟中心,
徹底打通了國貿易和國外貿易的貿易樞紐,把炎黃變了整個世界的貿易中心。
這才讓隋朝能夠有國富民也強的基礎。
可惜楊廣沒有藏富於民,如果楊廣藏富於民了,那麼楊廣就是炎黃曆史上最典型的國富民也強。
因爲他是生產力大發造的必然結果。
而在其他時期,很難有這樣的歷史機遇,你的生產力無法總躍遷,
你的社會生產總值在一定時間基本持平的,
那麼你把社會總財富攬在了王朝的財政裡面,那就只能讓百姓一點利益。
因爲這些財富,你是靠多收稅賦而來的。
懂不懂?
你看看,劉邦,漢武,李世民,他們在發戰爭的時候,都必須增加稅賦,這就是因爲,他們無法做到,國富民也強。
在這個時候,就要犧牲百姓的利益,增加王朝的財政實力。
現在你還覺得朱元璋的這種頂層制度,它一定是錯的嗎?”
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