《顛覆了這是皇帝聊天羣》1010.劉秀算是開國之主嗎?(4100求訂閱)
聊天羣中,皇帝們的臉都黑了下來。
尤其是劉邦,人皇帝辛,漢武帝這些人,他們出生在劉秀之前,本就沒有去讀過《漢書》和《後漢書》。
卻萬萬沒有想到,這些人竟然連這種假都敢做?
劉邦當時就怒了。
殺白蛇的不都是許仙(詭道聖君):
“姓趙的,你還能不能要點臉?”
“這就是你給我說的,《後漢書》和《漢書》記載了同樣的事?”
“這差的也太遠了吧!”
…………
漢武帝則是冷哼一聲,你差點把我們漢朝史的名聲都給毀了。
他現在對劉秀的意見非常大。
當然,更恨宋徽宗這種吹劉秀的人。
雖遠必誅(千古霸君):
“你如果去相信《後漢書》,那你一定要說清楚,《後漢書》跟《漢書》裡記載了昆之戰。
那有本質的區別。
你能不能別給寫《漢書》的班固栽贓了。
這漢朝史的人設差點都讓你們搞崩了。
自己噁心人不要,不要去連累前人。”
………………
劉秀被噴得臉發黑,此刻他是一言不發,昆之戰到底是怎麼回事,他心裡比誰都清楚。
所以他至始至終都沒有說一句話,就是害怕變第2個李世民。
反正修改史書的又不是他,這是寫《後漢書》的人在那裡胡說八道。
關他劉秀什麼事?
他劉秀還能管到幾百年之後嗎?
他又沒有像李世民一樣,在自己朝代就開始改原始史料,班固不是寫的好的嗎?
對於這一方面,劉秀覺得自己還是對得起炎黃曆史的。
………………
此刻最難的就是宋徽宗,這臉被人打得啪啪直響。
他當然清楚,《漢書》跟《後漢書》記載的不一樣。
但後漢書這種,才能吹啊!
現在被陳通當衆穿,他有種被捉在牀的覺。
但宋徽宗提起子就會不認賬,他這個時候還要爲自己爭辯。
最瘦金
“這能怪我嗎?
誰都清楚,關於昆之戰的描寫,《漢書》裡面記載的太簡略了。
很多細節都沒有說清楚。
本沒有說清楚劉秀是怎麼贏的。
所以《後漢書》纔對其進行了補充。
《後漢書》的昆之戰,那其實就是《漢書》中昆之戰的詳細版本。
懂?”
…………
我懂你妹!
朱棣破口大罵,你真是欺負老子讀書。
誅你十族(盛世雄主):
“你特麼的把這做寫的詳細?
我看你這應該做魔改纔對!
《漢書》上明明寫著,王莽的大軍陸續趕到戰場,讓你說的好像立刻就集結了。
《漢書》上寫的是劉秀跟對方1萬軍隊戰,讓你說了3000大戰42萬。
你竟然還說劉秀召喚出了隕石。
你咋不上天呢?”
……………
陳通此刻也是義憤填膺,他非常討厭這些史在寫歷史的時候,故意胡加工。
陳通:
“如果你不知道《漢書》和《後漢書》的區別,你吹昆之戰,那我只能說你見識。
可聽你這意思,你明明清楚兩者的區別。
但你卻相信了幾百年之後寫的《後漢書》,而不相信劉秀當朝班固所寫的《漢書》。
難道你連哪個史料的可信度高度不清楚嗎?
搞了半天,活在那個時代的班固,他所瞭解的信息,竟然還不如400年之後的人嗎?
尤其是現在吹牛秀的時候,還喜歡把《漢書》和《後漢書》結合起來,讓人覺得說的跟真的一樣。
這就是爲了說明劉秀有多牛。
對於這種做法,我也是服了。
這明顯就是誤導人啊!”
…………
秦始皇臉不善。
這些懂歷史的人去裝傻,其實才更可惡。
他也不想繼續討論這個話題了,現在是該對劉秀的昆之戰下一個定論。
大秦真龍:
“現在誰還對昆之戰有意見嗎?
昆之戰本不是所謂的3000破42萬,也不存在如同神話降臨的漢武帝。
這不過就是王莽到了統治末期,他已經完全喪失了對王朝的控制。
所以,這種事真沒啥可吹的。
而這種戰績,那也不算得上是逆天,跟項羽3萬打破56萬,完全不在一個級別上。”
…………
本來當秦始皇說話的時候,大家都知道這件事已經定了,就不需要再討論了。
可這一次真的出意外了,宋徽宗本就沒有把秦始皇放在眼裡。
他對秦始皇給出的結論非常不服氣。
最瘦金:
“我當然要反對了!”
“你這種說法就是錯的呀。”
“誰都知道,正是因爲昆之戰的勝利,才把大興王朝推向了滅亡。”
“而不是你說的,大興王朝到了滅亡的邊緣,纔有了昆之戰的勝利。”
…………
臥槽!
你竟然連秦始皇都敢懷疑?
朱棣此刻真想打宋徽宗的狗頭,你丫連軍事都不懂,就是在地圖上畫直線的貨。
你還去反對秦始皇?
哪來的自信呢?
朱棣此刻都想噴人了。
誅你十族(盛世雄主):
“這特麼就是我也知道,王莽的滅亡本就不是劉秀的昆之戰。
王莽的滅亡最主要的原因,就是他改革失敗,從而被整個社會階層所拋棄。
這才造了一系列的經濟,軍事,制度的總崩盤。
而昆之戰,只是倒駱駝的最後一稻草。
你這是有多反智,纔會認爲是劉秀打贏了昆之戰,才把王莽推向了滅亡?
你簡直比劉秀還秀啊!
你這腦子到底是被幾頭驢給踢過了?
你是一點歷史大環境都不看,張就來。”
………………
此刻就是劉邦都想罵娘了,雖然劉秀是他們老劉家的人,但你不能這麼無腦吹呀!
你吹得我都覺得噁心了。
殺白蛇的不都是許仙(詭道聖君):
“我還是第一次聽到這種反智的言論,說什麼正是因爲劉秀打贏了昆之戰,才讓王莽走向了滅亡。
這特麼就是典型的因果倒置。
我給你舉一個例子,你就很好理解了。
王莽這一次輸的是很慘,但跟劉邦的彭城之戰比呢?
劉邦差點都被殺了。
但劉邦慘敗以後,爲什麼沒有事呢?
而且,實力越來越強?
那就是因爲劉邦部沒有出現任何問題。
而王莽的部已經出現了巨大的問題,昆之戰的失敗,以及當時到造反的況。
那就是因爲社會矛盾已經到了不可調和的程度。
你自己反智可以,但你不要把反智的言論說出來,你不覺得別人都像看傻一樣看著你嗎?
求求你,放過老趙家吧。”
…………
宋徽宗張大的,他想到了劉邦被項羽打了狗,好像也慘的。
56萬聯軍基本上全軍覆沒,這比王莽死亡的人數簡直多了不知多。
可人家劉邦爲什麼沒崩盤呢?
難道他的想法真的錯了嗎?
宋徽宗這一刻都開始懷疑人生了,以前,那些人總是說王莽之所以滅亡,那是因爲輸了昆之戰。
可現在聽到劉邦這麼說,他都開始搖了。
關鍵的問題是,他沒有任何方法去反對劉邦的觀點。
因爲人家就是活生生的例子。
………………
李世民見到宋徽宗被噴的啞口無言,知道這件事已經告一段落。
他現在要乾的事,那就是踩劉秀一腳。
千古李二(明主罪君):
“現在大家也看到了真實的昆之戰。
劉秀在昆之戰中的表現,以及說他打出的戰績,那隻能算是中上游。
這怎麼能跟唐太宗李世民比呢?
沒有了昆之戰這種神話的戰績,劉秀憑什麼在軍事上能夠排在李世民的前面!?
所以說,我懷疑劉秀的很多功業都是吹出來的!
如果說李世民算是明君守門員的話,那麼優秀就應該算是昏君守門員。
他也就是比昏君強一點。
最多算是一個平庸的君主。
也就是人們口中的‘常君’,平常的君主。”
…………
臥槽!
你過分了!
劉秀的鼻子都氣歪了,你踩人踩的也太狠了吧!
曹噴我可以理解,畢竟咱老祖宗劉邦把人家給坑了。
而且自己的後代劉備,那跟曹又是相相殺。
曹本來就不待見我們老劉家的人,但我跟你李二有什麼仇有什麼怨呢?
你非要來貶低我。
這我怎麼能忍?
在羣裡一直沒有開口的劉秀終於說話了,昆之戰他不方便,那是因爲裡面水分太大了。
但你要說你李世民要比得過我漢武帝!
那我可不答應!
你只是一個明君守門員,我可是有千古工業的,我怎麼著也比你強啊!
大魔導師:
“李二難道又開始活躍起來了嗎?”
“你這是又想踩其他皇帝了?”
“不要拿李世民跟劉秀比,劉秀可是一個開國之主,李世民算什麼呢?”
“你可不要告訴我,李世民從孃胎就開始指揮他老爹。”
…………
李世民的臉當時就黑了下來,正所謂罵人不揭短,你這是啥意思?
是要跟我剛嗎?
我的確不是開國之主,但開國之戰我也打了。
而你劉秀真的算是開國之主嗎?
李世民表示懷疑。
千古李二(明主罪君):
“誰說劉秀算一個真正的開國之主呢?”
“他如果不姓劉的話,他真的能夠創立東漢王朝嗎?”
“你長腦子好好想一想。”
“想好了再回答。”
………………
曹哈哈大笑,就不喜歡你們在羣裡掐。
他已經被人開過瓢了,病也好了。
現在有了大把的時間在羣裡面吹水,那完全是看熱鬧不嫌事大的心態。
人妻之友
“這還用想嗎?”
“在我看來,劉秀在所有開國之主中,那是最名不副實的。”
…………
此刻就連漢武帝都懷疑起劉秀的能力來。
畢竟劉秀打的昆之戰,讓他非常失。
你就應該第1個站出來闢謠啊,可是你沒有。
這就說明了,你太在意這個功業了,失去這個功業,你是不是拿得出手的功業?
既然如此的話,那咱們就好好的打打假。
我們老劉家的人,雖然可以不要臉,但絕對不能在功業上弄虛作假,這可是基本原則。
雖遠必誅(千古霸君):
“秀兒,你捫心自問,劉秀如果不姓劉的話,他真的能當皇帝嗎?”
“他真的能夠再續漢家江山幾百年嗎?”
………………
漢武帝劉秀懵了,他萬萬沒有想到,就連自己的老祖宗漢武帝都不相信自己。
這一刻,他都覺自己好像被漢朝拋棄了。
還沒等劉秀站出來爲自己說話,宋徽宗早就忍不住了。
吹昆之戰的時候,他的確把劉秀給神話了。
但劉秀的開國之功那是真的呀。
起碼比李世民這個所謂的開國之主更有含金量。
他真是不明白,爲什麼這些人就這麼針對劉秀呢?
你們太過分了!
最瘦金:
“這些說劉秀不配爲開國之主的人。”
“那腦子纔有坑呢!”
“劉秀是真的開國之主,這連小孩都知道。”
“陳通,你來告訴他們,讓他們不要這麼的反智。”
………………
宋徽宗覺得,以陳通這種格來說,那肯定要實話實說。
這一次我可沒有去吹劉秀,那陳通就應該站在我這一邊。
宋徽宗是信誓旦旦。
而聊天羣中的其他皇帝,想要知道陳通對這件事的看法。
朱棣,岳飛,崇禎等人更是覺得,李世民應該上頭了,就是想去踩一腳劉秀。
就跟李世民的一樣,非要去黑其他皇帝,這才心裡舒服一點。
所以他們心裡面都覺得陳通應該站在劉秀這一邊。
不,是應該站在事實和公道這一邊。
他們就想看看陳通怎麼繼續去噴李世民。
........
陳通笑了,這其實是他要談的一個重要問題。
因爲談到了這個問題之後,你才能夠理解劉秀所開創的制度。
瞭解了劉秀的制度,你才知道東漢王朝到底該給他怎麼定位。
而劉秀的功和罪又該是怎麼區分。
所以這件事必須說清楚。
陳通:
“其實李二說的一點都沒錯。”
“劉秀本就不是真正意義上的開國之主。”
“在我認爲,劉就只能算半個開國之主。”
…………
什麼!
朱棣都驚呆了,他滿眼不可置信。
陳通竟然跟李世民站在了這一邊,你難道忘了,之前你們兩個差點把人腦子打狗腦子嗎?
就你們掐那樣,就差挖對方祖墳了。
結果你竟然跟李世民達了一致意見。
這世界簡直太瘋狂了!
誅你十族(盛世雄主):
“劉秀真的不算是真正意義上的開國之主嗎?”
“這也太顛覆我的認知了!”
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