《顛覆了這是皇帝聊天羣》1033.劉秀的度田令功了嗎?(4700字求訂閱)

聊天羣中,皇帝們哈哈大笑。

到底是相信古代的那些史,還是相信陳通那個時代的現代學者呢?

本就不用過腦子,此刻連小蠢萌都知道,誰更可信一點。

自掛東南枝(最純昏君):

“古代的那些史,他本就是歪的,就是是站在了貴族這一邊,”

“因爲他們本就是貴族。”

“而現代的歷史學者呢?”

“他們大概率還是要站在百姓這一邊。”

“因爲歷史知識沒有辦法被他們壟斷,他們要是連基礎的史料都敢作假,那名聲就臭大街了。”

“所以這種史學界共識的東西,那基本上就沒有任何爭議,必定比古代的史更靠譜。”

“我們當然會採信現代學者的說法。”

………………

李世民覺無比的舒坦,只要坐實了劉秀沒有給百姓一畝地,那劉秀就是一個暴君!

這跟宋太祖趙匡胤一樣,那是屬於制度上的暴君。

別的皇帝再無恥,再殘暴,那也要給百姓分配土地,讓百姓有活下去的基礎和對未來的期

但像這種制度暴君,那就完全扼殺了百姓所有的可能。

千古李二(明主罪君):

“繼續吹呀?”

“怪不得你們談劉秀的【度田令】總是語焉不詳,原來就是給劉秀藏這麼一個大黑幕。”

“這就跟趙匡胤的歷史一樣。”

“從來不去講趙匡胤土地兼併況有多嚴重,”

“卻總是去吹趙匡胤待民如子,轉移人們的注意力。”

吹有什麼用?”

“連土地都沒分配,百姓們怎麼可能會有好日子過?”

“所以說,劉秀在民如子這個維度上,那絕對是史上最差,”

“那跟宋太祖趙匡胤,驢車漂移趙義是一個級別的,”

“那就是可勁地剝削百姓。”

………………

劉秀覺到遍生寒,你這黑的也太狠了吧。

就因爲這一件事,你就要把我說是暴君嗎?

可是他此刻卻沒有辦法反駁,因爲【度田令】到底有沒有實施功,他比誰都清楚。

本就沒有反駁的角度。

..........

而此刻的宋徽宗氣得臉發紅,他絕對不允許別人污衊儒家皇帝。

儒家皇帝那是滿仁義道德,難道還比不過法家皇帝那些劊子手嗎?

法家皇帝是出了名的殺人,眼睛都瞎了嗎?

瘦金

“你們別被陳通帶節奏。”

“他之前不是說:不要聽別人怎麼去評論皇帝,你一定要看皇帝的制度嗎?”

“怎麼現在你們一聽現代學者認爲劉秀的【度田令】失敗了,”

“你們連史書都不看,就一致認爲陳通的觀點是對的呢?”

“萬一現代的學者都錯了呢?”

………………

呂后一拍額頭,你覺得這種事可能嗎?

現代的學者竟然都能錯了?

這種待遇那是無限接近於零啊。

要知道,現代學者經常爭得面紅耳赤,很能在一個觀點上形共識。

只要形共識,基本就是真相了。

但呂后也知道,像宋徽宗這種槓,你不懟死他的話,他是永遠不會服輸的。

而且呂后也想知道,現代學者爲什麼認定【度田令】失敗呢?

第一太后(炎黃第一後):

“陳通,你必須教教他們做人。”

“不要讓這些劉秀的無腦,整天去吹什麼【度田令】。”

“一個失敗的制度,一個沒有執行的制度,有什麼好吹的?”

………………

陳通點點頭,這個當然要說清楚。

陳通:

“其實【度田令】沒有功實行,你可以從很多方面得到這個結論。

第1個方面,那就是皇權和臣權。

劉秀就是靠貴族起家的,他自己本就沒有屬於真正的嫡系,

而且當時西漢皇室的力量也被大幅度地削弱。

更是在開國大戰中,西漢皇室鬥嚴重,把自己的力量全給打沒了。

這樣一個依靠世家大族才能夠登上皇位的劉秀,他有什麼力量去反抗世家大族呢?

人家不執行你的【度田令】,你又能怎麼辦?”

………………

在羣裡一直沒有說話的北周武帝宇文邕也開口了。

他也實在看不下去這些人去無腦吹捧劉秀。

最狠狼爸:

“在我的心中,只有絕對的力量,纔是唯一的真理。

就跟那些要滅佛的皇帝一樣,你只有過了佛家,你才能實行這項制度。

別說大到家國了,就是小到家庭,你兒子的就如果比你高,你還想讓你兒子聽你的話?

你覺得現實不?

更別說像隋文帝這種怕老婆的蛋,就是因爲他老婆比他牛

他不敢去惹自己的老婆獨孤迦羅,

所以兩夫妻吵架以後,離家出走的竟然是堂堂的一國皇帝。

這丟人不?

這還有一點男人的尊嚴不?

是我的話,一頭撞死得了。

父子夫妻都是如此,人家跟你沒有緣關係,沒有傳承關係的世家大族,

誰會把你一個沒有皇權的皇帝放在眼裡呢?”

………………

隋文帝臉黑的不行,他就知道只要自己的死對頭進羣,那一定會有事沒事地懟自己。

但這道理卻是沒有錯的。

小到家庭,大到家國,永遠都有一個顛簸不破的真理,那就是實力決定話語權。

寵妻狂魔(千古一帝):

“這下你還怎麼去吹劉秀呢?”

“你不要告訴我,那些世家大宗都有燃燒自己,照亮別人的偉大?”

………………

呂后,武則天眼中滿是嘲諷,要是改革能這麼順利的話。

改革還會有流犧牲嗎?

改革還會那麼難嗎?

如果既得利益階層願意放棄利益,那還會存在階層矛盾嗎?

劉秀被人問得啞口無言,傻子都知道,唯有利益是顛簸不破的真理。

貴族趴在百姓上吸,他們怎麼可能放棄自己的利益,去反哺百姓呢!

那他們還怎麼去剝削人呢?

還怎麼去榮華富貴呢?

………………

宋徽宗看到自己的偶像被這些人集圍攻,心裡真爲偶像屈。

你們的評判標準就是錯的呀!

爲什麼要用利益去看待世界呢?

咱們應該講人品,講道德!

這纔是儒家看待世界的標準,你們標準用的不對,當然得出的答案就不一樣了。

但他也知道對一羣法家皇帝講儒家的標準,那肯定是行不通的。

所以,他要用史書好好打打這些人的臉。

瘦金

“你說的這個就只是理論和假設,

你不知道,不怕一萬就怕萬一嗎?

真實的況也許更加出乎你的意料。

你難道不清楚劉秀真正地貫徹了【度田令】嗎?

劉秀可是在建武15年,開始大面積地實行【度田令】。

在剛剛實行【度田令】的時候,就連劉秀的兒子劉莊,也就是之後的漢明帝,

他都給劉秀說這件事不能幹,說你問的時候只能問潁川,弘農地區,

千萬別問其他地方,尤其是河南和南

但劉秀就是不信這個邪,劉秀當然不會這麼弱。

直接就強地推行了【度田令】,

不僅如此,那些膽敢阻撓【度田令】的吏們,被劉秀一口氣殺了幾十個。

我就問,這樣的力度,還不足以推行【度田令】嗎?”

…………

有這回事?

劉邦覺自己這個孫子還有的救。

起碼這次還正面剛了一下。

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這讓他又對秀燃起了一點點的希,起碼聽起來就不像宋太祖那麼慫,

連反抗都不敢。

殺白蛇的不都是許仙(詭道聖君):

“雖然我也比較相信陳通的說法,但是劉秀反抗了呀。”

“而且還一口氣殺了這麼多人。”

“會不會結果是比較好的呢?”

雖然劉邦也不太相信,但關鍵他是漢朝的開國之主,他真不想自己的後代這麼的拉

該有的希還是得有的。

…………

就在劉邦滿心期待的時候,陳通直接給他潑了一盆涼水。

陳通:

“其實這就是那些史和劉秀的去吹劉秀的角度。

他們的意思是,劉秀在執行【度田令】的過程中殺人了,

所以推斷出,劉秀的【度田令】就功了,這就是扯淡。

他們本不會給你講,劉秀殺人以後地方大族的反應。

人家直接造反了!

而且還不是一個地方造反,是各個地區連續造反。

當時的規模有多大呢?

大到已經威脅到了劉秀的漢王朝統治。

當時的劉秀可以說面臨了艱難的抉擇,一邊是百姓的利益,一邊是他的皇位。

你說劉秀該怎麼選?

你不要以爲所有人都跟楊廣一樣,就算死也要咬對方一口

歷史上只有一個楊廣!

明知道前面是萬丈深淵,

但他還是願意爲了改革,爲了創新,爲了炎黃制度的前進而義無反顧。”

………………

楊廣哈哈大笑,他就喜歡陳通這麼說自己,

我雖然亡國了,但我起碼做了一個皇帝最應該做的事,那就是推炎黃曆史的前進。

我雖然對不起當時的百姓,但我卻對得起炎黃古史。

我可不會跟那些貴族門閥同流合污。

基建狂魔(千古狠君):

“要是劉秀真的抗爭到底,那他的結果一定比楊廣更慘!”

“楊廣當時多強呢?”

“有著隋文帝的底蘊,手裡還握著弘農楊氏,趙郡李氏,獨孤閥,還有蕭樑皇族。”

“並且楊廣還有著讓所有皇帝都眼紅的財富。”

“可即使這樣,那都被人家門閥一波推平了。”

“劉秀啥都沒有,連他的嫡系力量西漢宗室都已經衰弱不堪。”

“他有什麼能力在正面剛的況下,還能不被世家大族給碾碎呢?”

………………

此刻就連不懂治國的岳飛也覺得吹劉秀的宋徽宗真是沒腦子。

怒髮衝冠:

“這派系之爭,利益之爭,其實在各朝各代都有。”

“尤其是宋朝的時候,岳飛所在的就是主戰派,但卻被投降派給制的死死的。”

“這還是在很多人都願意主戰的況下,劉秀本就不可能翻盤呀!”

“你們爲什麼不說最後各地區造反了呢?”

“而造反的結果是什麼?”

“是劉秀派兵鎮了他們,還是人家鎮了劉秀呢?”

…………

朱棣嗤笑一聲,這還用想嗎?

誅你十族(盛世雄主):

“肯定是劉秀被人家地方大族給鎮了!”

“如果劉秀鎮了地方大族,那在歷史上一定會出現濃墨重彩的一筆,”

“這可是歷史上有的功績。”

“誰真正地鎮了當時的所有權貴呢?”

“那在歷史上也唯有秦皇漢武,以及武則天,朱元璋,隋文帝,”

“除此之外,再也沒有任何人了。”

“就是劉邦也沒有本事全面鎮他那個時代的豪門大族。”

“他只有實力幹掉幾個異姓王而已。”

………………

呂后笑了,就知道是這樣的結果,靠人起家,能有什麼本事?

第一太后(炎黃第一後):

“這就是你吹的劉秀的【度田令】?

現在看來,那是完全失敗的!

這有什麼好吹的?

就吹他比趙大慫強了那麼一點,趙大慫是直接躺平。

劉秀也就是比宋太祖多了一個反抗的節,最後還不是一樣選擇了躺平?

你真以爲是個皇帝都能爲了百姓,而寧願拿整個家族去冒險吧?

有誰會願意用自己的皇位去賭呢?

其實很多人喜歡楊廣,就是因爲楊廣做事的風格,

能夠像楊廣這麼幹的,歷史上還真沒幾個人。

誰願意捨棄榮華富貴,捨棄錦繡河山,捨棄家族傳承,

非要去實現心中的理想和目標呢?”

…………

楊廣這麼牛嗎?

北周皇帝宇文邕,他決定再去揍兒子一頓,你看看人家的兒子,再看看你。

我是越比較越想捶你啊!

同樣是把江山給亡國了,但人家楊廣亡得是轟轟烈烈,

只要是個炎黃人,誰不認識楊廣呢?

再說你這個周宣帝,有幾個人認識你?

甚至連你什麼都不知道吧!

你這也太給咱們宇文家丟臉了。

咱們死也要死得驚天地,這纔不枉人間走一走。

片刻之後,北周皇宮裡又發出了一陣陣淒厲的慘

年輕的周宣帝直接被他老爹打斷了一條

周宣帝此刻眼中滿是憤怒,他暗暗發誓,你打我一次,我就去捶你老婆一次!

反正我永遠不虧。

咱們等著瞧。

……………

而此刻,劉秀的臉上爬滿了青筋,他又想到了自己被世家大族迫的場景。

誰能想到,開國皇帝下達一個【度田令】,竟然會遭到全國世家大族的反抗。

當時的造反和叛如雨後春筍,他派兵都派不過來。

現在陳通又一次撕開了他上的傷疤,這讓他無比的難

最難的是,陳通不但要去揭他的短,還要去毀掉他的名聲。

這簡直就是殺人誅心啊。

可劉秀卻沒有辦法去反駁陳通,因爲歷史上肯定不會記載【度田令】之後的況,

這還有什麼好記載的?

世家大族也不想把他不爲人知的暗一面暴在後人的眼中,

這肯定會有損他們的形象。

迫皇帝簽下城下之盟,這好說不好聽啊。

………………

宋徽宗也爲劉秀到難,他心裡其實已經模模糊糊地覺得陳通說的可能有道理,

畢竟他也不是純種的傻子,尤其是有著濃厚的藝細胞,聯想還是極其富的。

但他卻不能坐看劉秀跌落神壇,這樣,儒家皇帝的名聲豈不是臭完了?

他們吹一個儒家皇帝,就被陳通懟一個,這還得了?

他們儒家皇帝還怎麼混?

還怎麼獲得千秋讚譽?

瘦金

況其實是這樣的。

劉秀的【度田令】沒有陳通說的那麼可怕,什麼全面失敗了,其實只是部分失敗。

有一些地方的確是反抗了,叛了,

劉秀爲了安他們,所以並沒有在這些地方推行【度田令】。

但另一些地方,【度田令】還是可以推行下去的。

漢明帝不是也說了嘛,潁川,弘農,可問。

意思是這兩個地方就可以推行【度田令】了。

而全國像潁川這種地方,那不知道有多

所以,【度田令】真正推行的況就是,在一部分地區失敗了,在另一部分地區功了。

我覺得非要算個比率的話,劉秀至在50%以上的領土上推行功了。”

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