《顛覆了這是皇帝聊天羣》1041.誰給你說,劉秀撤銷丞相了?(4700字求訂閱)
什麼!?
我們被騙了?
朱棣,岳飛,崇禎都是不可置信。
這跟他們想的又是截然相反,爲什麼治國就這麼難呢?
爲什麼制度總是這麼難以理解?
誅你十族(盛世雄主):
“我去,我覺自己真是要崩了。”
“怎麼一遇到這種事,我就完全看不明白呢?”
…………
此刻的李世民也是心中嘀咕,他雖然知道劉秀這麼幹是有點不太對勁,
但到底哪裡不對勁,他還是說不出來的。
這就是他跟陳通之間的差距嗎?
而此刻的劉秀則怒了,這一次制度改革,那可是他窮盡畢生所學,
怎麼到了陳通裡,這又是作呢?
這一次他真的可沒有想去,真的是想去加強皇權。
大魔導師:
“陳通,你能不能不要胡說八道。”
“是個人都知道,劉秀撤銷了丞相,而自古皇權和相權就是對立的。”
“削弱相權是不是在加強皇權?”
“你今天必須把話給我說清楚,你不能一直去黑劉秀啊!”
“你還有沒有點原則?”
………………
朱棣,岳飛,崇禎等人都死死地盯著聊天羣,他們就想知道,這到底是怎麼回事?
而陳通則是笑了。
陳通:
“誰給你說劉秀削弱了相權呢?
劉秀非但沒有削弱相權,反而是加強了相權,
加強相權的同時,是不是就削弱了皇權呢?
因爲皇帝被架空了啊。”
…………
你放屁!
宋徽宗此刻都要罵娘了,陳通這簡直就是胡扯呀。
最瘦金:
“劉秀明明撤銷了丞相,他設置了尚書檯,這在所有人眼中都是廢掉了丞相。”
“怎麼在你眼裡卻了加強相權呢?”
“丞相都沒有了,相權還怎麼加強呢?”
…………
是呀!
朱棣,岳飛,崇禎都是一臉的迷糊。
他們覺得宋徽宗這件事上說的是沒有病的。
誅你十族(盛世雄主):
“陳通,這個我也知道啊,西漢時期的三公,那在東漢時期就等於了虛職。”
“而真正替皇帝掌管天下的,那就是尚書檯的這些書。”
“這纔有了兩種說法【雖置三公,事歸臺閣】,以及,【三公之職,備員而已】”
“這怎麼看都是廢掉了丞相。”
…………
你聽聽,看大家都站在誰這一邊?
劉秀看到這麼多人都在支持自己,心裡面頓時有底了。
現在可不是討論土地問題,在土地問題上,他劉秀的確存在著巨大的,
這才讓陳通抓住了把柄,讓陳通把自己差點噴了狗。
但這次關於吏改革,那我真的是在加強皇權呀。
你這次來無腦地黑我,那我肯定是不答應的,看我不噴死你!
大魔導師:
“大家都來看一看陳通的無恥臉,這分明就是在顛倒是非黑白。”
“誰都清楚,劉秀把西漢時期的三公變了虛職,讓他們手中沒有了權力。”
“劉秀又設置了尚書檯,這怎麼看,都是在加強皇權呀。”
“怎麼到了陳通裡,這一切都變了呢?”
……………………
朱棣,岳飛,甚至是崇禎,他們此刻心裡面都產生了疑問:難道這一次的陳通真的錯了嗎?
因爲按他們的認知來看,劉秀這麼幹,的確是撤銷了丞相,是加強了皇權啊。
他們現在都死死的盯著聊天羣,想要看看陳通怎麼解釋的。
陳通看到這些人的言論,角狂,真是爲這些人到著急。
陳通:
“誰給你說,劉秀撤銷的丞相?
我真是服了你們,這把貓了個咪,你們就不認識了?
很多人都在說,劉秀設置了尚書檯,架空了西漢時期的三公,這就屬於撤銷了丞相。
但麻煩你們能不能好好的研究一下古代的吏架構系。
去看一看所謂的尚書檯,他到底是個什麼樣的僚機構?
然後再看一看主管尚書檯的那個人,他的職什麼,那做【尚書令】!
我就問你,【尚書令】是不是丞相呢?
你們不會以爲古代的丞相,他的職就只能是丞相吧?”
………………
這!
朱棣,岳飛崇禎等人都懵了,他們覺腦袋上被人敲了一棒槌。
他們難道又被劉秀給忽悠了。
而此刻的李世民則是哈哈大笑,他就喜歡看陳通去打劉秀的臉。
只要陳通不是來噴自己,李世民覺得自己跟陳通絕對是好朋友。
看陳通噴人就是這麼爽。
千古李二(明主罪君):
“這一下傻了吧?
都到了2021年了,竟然有人還用這種可笑的理由來忽悠別人?
尚書令就不是丞相了?
你這是有多無知呢?
尚書令,可是實打實的丞相!
麻煩你們能不能有點基礎的歷史知識?”
………………
朱元璋也是一陣無語,他此刻真想狠狠的揍一頓朱棣,你這政治不及格呀!
從放牛開局(千古一帝,現代制度之父):
“不會吧,不會吧,到現在竟然還有人以爲:”
“丞相必須就是有這個職,才能丞相。”
“你能教條這樣,那也真是史上罕見!”
“你們都不腦子的嗎?”
………………
朱棣抓了抓頭髮,他直覺的認爲,這老爹肯定是在噴自己。
他都能想到老爹,一邊教育自己,一邊拿鞭子狠狠的自己。
而此刻,曹則是滿臉的鄙夷。
人妻之友:
“我說姓劉的,你行不行啊,這麼弱智的藉口都出來了?”
“你竟然給我說,劉秀的尚書令不是丞相?”
“到底是你蠢呢,還是你壞呢?”
…………
劉秀的臉鉅變,他萬萬沒有想到,居然忽悠了別人幾千年的事,竟然本瞞不過陳通的雙眼。
就在劉秀心虛的時候,宋徽宗可不這麼認爲,他爲自己的偶像打抱不平。
也許土地的事真是劉秀做的不地道。
但這次劉秀設置了尚書檯,加強了尚書檯的權力,削弱了三公,那妥妥是歷史上的壯舉呀!
這分明就是皇帝加強集權的典範。
他怎麼能夠任由陳通這樣肆意胡說呢?
最瘦金:
“你們腦子都進水了嗎?”
“誰給你說尚書檯就是丞相呢?”
“你見過誰家的尚書令就是丞相?”
………………
還沒等宋徽宗繼續訪問,李世民早就按捺不住,必須要打這些人的臉。
你這真是睜眼說瞎話,一個個都不知道臉紅嗎?
千古李二(明主罪君):
“不好意思,我老李家的尚書令就是丞相!
你去好好查一查,當李世民進行了玄武門之變後,他大肆的分封功臣。
當時李世民的第一任丞相,那就是長孫無忌。
而長孫無忌所主管的機構,那就是尚書省。
尚書省的老大,就事尚書令!
誰給你說尚書令不是丞相呢?
你歷史難道真是育老師教的嗎?
你可不要告訴我,長孫無忌不是丞相!”
………………
臥槽!
朱棣眼睛瞪大,狠狠的掐了自己大一下,這才氣憤的直罵娘。
這些人竟然還敢騙自己,這也太喪心病狂了。
誅你十族(盛世雄主):
“好像還真有這麼回事。
我這是被人給忽悠了呀。
誰說古代的丞相,他的職一定是丞相呢?
人家是尚書令,那也是丞相啊!
長孫無忌就是李世民時期的第1任丞相,這連我都知道啊。
你們這是騙人沒個夠嗎?”
………………
岳飛覺自己腦子有點,他現在真的無法直視劉秀了。
這到底有多東西是弄虛作假的呢?
連李世民現在都來實錘劉秀的各種問題了。
怒髮衝冠:
“你說尚書令不是丞相,結果唐朝的尚書令就是丞相,這你怎麼說?”
“你們能不能不要去愚弄大家的智商?”
“不要因爲別人不讀歷史,你就可以來隨便騙人!”
“還有沒有一點節呢?”
………………
楊廣也是滿臉的不屑,這就是儒家吹捧的皇帝?
就這?
他真是覺得夠了。
基建狂魔(千古狠君):
“看到了沒?
這就是劉秀的最無腦的地方。
別家的尚書令就是丞相,他家的尚書令就不是丞相。
這不是扯犢子嗎?
順便說一句,隋朝的尚書令,也是丞相!
是不是覺三觀都崩了呢?”
………………
陳通也是呵呵一笑,此刻他必須糾正大家一個觀念。
陳通:
“我知道很多人肯定會說,他的職不丞相,爲什麼要把他稱作爲丞相呢?
其實你可以去看一看,自隋唐以後,炎黃就沒有一個職做丞相。
但你能說隋朝沒有丞相嗎?
你能說唐朝沒有丞相嗎?
你能說明朝,清朝都沒有丞相嗎?
那所謂的唐朝四大名相,明朝第一相,清朝各種奇葩丞相,那是怎麼來的呢?
所以,很多人本就不瞭解古代的吏架構,不瞭解什麼做丞相,就在那裡瞎吹。
你這讓真正懂歷史的人看著多尷尬呢?
現在你們還吹劉秀分散了相權嗎?
他分散個線。
他明明是加強了相權!
這些人就是利用你們的慣思維,給你們傳達錯誤的觀念。
甚至他們自己都沒有搞明白。
所以我才說,專業的問題給專業的人去分析,不要只聽歷史學者怎麼說,他們懂古代政治嗎?”
……………
原來是這樣。
崇禎狠狠的揮舞了一下拳頭,他就知道陳通肯定會有一個完的解釋,
原來問題出現在人們的固有觀念中。
自隋唐制改革之後,那本就不存在丞相這個職啊。
可隋唐以後有丞相嗎?
當然有了!
什麼長孫無忌,房謀杜斷,姚崇宋景,還有李林甫,狄仁傑,王安石,于謙,張居正.....
哪一個不是耳能詳的丞相?
這簡直多得數不勝數。
怎麼就沒有丞相呢?
崇禎這才意識到,很多人就是在換概念。
自掛東南枝(最純昏君):
“我就說嘛,儒家推崇的皇帝,怎麼可能去加強中央集權呢?
儒家明明崇尚的是天子垂拱而治。
講究的是把皇帝架空傀儡。
他們這麼吹劉秀,那劉秀很大可能就是一個傀儡呀!
一個傀儡怎麼有能力去加強中央集權呢?
原來問題出在這裡。
劉秀就是在分散中央集權,而被人們卻吹了加強中央集權,這就是騙人的呀!”
………………
宋徽宗此刻也懵了,因爲他現在也意識到了這種問題。
唐朝的確沒有一個職做丞相,但唐朝有沒有丞相,這是人盡皆知的問題,本就不需要問。
基本是個人都知道。
他此刻也驚出了一冷汗,難道自己的偶像又幹了一件蠢事嗎?
他現在不得不爲偶像去死槓了,畢竟,如果再次否認了劉秀改革制的功業,那劉秀豈不是一無是?
他非但沒有加強中央集權,反而是在分散中央集權。
這會被人噴狗的!
最瘦金:
“我剛纔查了一下,長孫無忌本就不是【尚書令】,長孫無忌的職做【尚書右僕】。”
“這怎麼可能跟劉秀的【尚書令】是一樣的呢?”
“真正換概念的人才是你們吧!”
………………
陳通笑了,就喜歡你這麼擡槓,看我不打你的臉。
陳通:
“那你就好好的去查一查,劉秀的尚書檯,他的位有哪些?
很不好意思,劉秀尚書檯的主要負責人,也就是一把手,他的名字做【尚書令】。
可你以爲,這就完了?
你怎麼不接著往下看呢?
一個部門就一個位?
而劉秀尚書檯的二把手,他的名字就做【尚書僕】
而長孫無忌,就是【尚書令】手下的【尚書僕】。
而我給你再說一說,長孫無忌爲什麼是【尚書右僕】而不是【尚書令】,也是【尚書僕】?
那就是因爲【尚書令】的權力太大了。
唐朝的時候雖然設置有【尚書令】整個職,但絕對不會讓任何人坐在這個位置上,最多讓人變尚書令的下屬。
也就是【尚書僕】。
但這還不夠。
李世民,李治還要繼續分割宰相的權利,所以,【尚書僕】也的分【左右尚書僕】,來進行制衡。
但實際上,你只要當了【左右尚書僕】,你基本上就是尚書省的一把手,是宰相權利中最大的。
但你在位上,卻要比中書省和門下省的一把手低很多,這就是爲了限制尚書省的權力。
長孫無忌就是因爲當了這個【左右尚書僕】,那纔會被人稱作爲宰相。
你就可想而知,長孫無忌沒有當的【尚書令】,他的權力到底有多大。
那會大到你無法想象。
因爲尚書令主管著六部,就是吏部,禮部,工部,刑部,戶部,兵部。
給你覺一個很簡單的一個例子,讓你會一下,尚書令的權利有多牛。
6部裡面的老大就是吏部。
吏部是幹什麼的,相信是個人都清楚!
那主要就是選拔吏,考覈吏的升遷調度。
所以古代人經常把吏部的吏,稱作爲吏部天!
那基本就是見高一級的存在。
可你想一想,如此權力之大的一個部門,那僅僅是尚書令主管的一個分部門而已,同等的部門有6個呀。
你覺得尚書令的權力大不大?
而估計讓你們不可置信的是,歷史上有的丞相,他其實就是吏部尚書,連【尚書僕】都不是。
比如你們比較悉的明朝第一相嚴嵩。
他有兩個職位,一個就是進了閣,當了閣首輔,而他真正擁有著實權部門,其實就是吏部尚書。
我就問你,有沒有到尚書令的權利呢?
人家【尚書令】的手下是【尚書僕】,而【尚書僕】的手下,纔是六部。
也就是說,尚書令,一品,尚書僕,二品,那麼六部尚書纔是三品。
而一個小小的吏部尚書,就有可能是古代的丞相。
你現在給我說,尚書檯的主管者尚書令,他是不是丞相呢?
而且我可以很負責的告訴你,他不但是丞相,而且是炎黃曆史上權力最大的丞相,沒有之一!
他的丞相權利大過了歷史上所有時期。
甚至連秦朝的丞相見了人家劉秀的丞相,都得慨的喊一聲爸爸!
因爲人家的權利,是秦朝丞相塵莫及的!
趙高見到人家劉秀的尚書令,都的慨一句,牛!”
.........
岳飛完全驚呆了,覺自己的三觀都要被刷新了。
怒髮衝冠:
“尚書檯的權力這麼大嗎?”
“真是不敢置信啊。”
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