《顛覆了這是皇帝聊天羣》1078.以荊州打益州,癡人說夢!(4400字求訂閱)
聊天羣中嶽飛,朱棣,崇禎等人都是皺眉沉思。
從陳通分析出荊州作爲據地的劣勢之後,他們就對【隆中對】不抱有任何希。
但是,諸葛亮給劉備制定的戰略中的第2步,從荊州攻取益州,怎麼能是這個戰略中最大的缺陷呢?
這是他們不太明白的地方。
但李世民卻比他們清楚,畢竟李世民可是跟隨老爹打過開國之戰的,蜀地是什麼況?
那他顯然比其他人要明白的多。
看到了陳通的話之後,他也恍然大悟。
千古李二(明主罪君):
“陳通說的沒錯,諸葛亮計劃的第二步,的確只能算是紙上談兵了。”
…………
你放屁!
宋徽宗差點氣的就要跳起來指著李世民的鼻子大罵,你現在完全背叛了儒家的信仰嗎?
你現在屁已經坐在了法家皇帝那一邊了。
我看你就是一個牆頭草,誰能給你好你就信誰呀。
宋徽宗在心裡面把李世民罵了1000遍,這才擼起袖子,要好好地噴噴這些人。
最瘦金:
“荊州作爲四戰之地,那是不可能當據地來經營的,更不可能當大後方。”
“諸葛亮以荊州爲跳板,要求劉備拿下荊州之後,攻佔益州,這簡直就是神來之筆呀。”
“有了益州這個大糧倉,爭霸天下豈不是易如反掌?”
“這怎麼還能算是缺陷呢?”
“你說說,這缺陷在哪裡呢?”
………………
陳通搖了搖頭,用一副關智障的目看著他。
陳通:
“問題就在以荊州的力量,你能打下益州嗎?
這纔是諸葛亮【隆中對】最讓人無語的地方。
知道宏觀戰略第二個要素是什麼嗎?
那就是要在每一個環節向下推演的時候,都要造100%的以強打弱,甚至要形降維打擊。
這樣才能讓你不斷的積累實力,讓你跟敵人之間的差距越拉越大。
這纔是宏觀戰略讓人津津樂道的地方,那就是可以造滾滾大勢。
可你看看諸葛亮給劉備提出的這個計劃,
從第1步到第2步,那不做以強弱,那做異想天開。”
………………
原來是這樣!
岳飛突然明白了很多問題。
他現在對宏觀戰略,對所謂的廟算有了更清醒的認識。
怒髮衝冠:
“原來宏觀戰略的第一步,就是要100%的鎖定勝局。
而宏觀戰略的第二步,那就是要在每一個環節向下推演的時候,形100%的以強打弱,甚至造降維打擊。
這樣的宏觀戰略實施起來,每一步都應該是水到渠,讓人如沐春風。
任何一個人只要去執行宏觀戰略,就可以形不可逆的大勢。
那麼任何人想要阻擋這大勢,就會被碾渣。
這纔是真正的宏觀戰略啊。
而諸葛亮的戰略,顯然就不是讓你以強打弱,而是要讓你以弱打強。
以強打弱的功概率大呢,還是以弱打強的勝率多呢?
這傻子都可以分辨得出來吧!”
………………
朱棣也是敬佩不已,現在他才明白什麼做提前鎖定了勝局,什麼做大局不能更改。
因爲人家早就給你規定了前進的方向,你無論如何都跳不出人家的五指山。
誅你十族(盛世雄主):
“宏觀戰略這兩個100%的要素,那絕對就是華!”
“做不到100%的鎖定勝局,做不到每一個環節100%的以強弱,那本不能稱之宏觀戰略。”
“因爲,你這就不是靠實力,你是要靠運氣呀。”
“所謂的宏觀戰略,就是如何把你的實力提升到對敵人形降維打擊的程度啊。”
………………
這一刻,呂后,崇禎,李世民等人都是心中震撼,
如果說陳通提出的第一個100%鎖定勝局,他們還沒有這麼深刻的理解,
還沒有到宏觀戰略到底有多難制定,
但當陳通說出第二個條件,宏觀戰略每向下推演一步,都要必須達到100%的以強打弱,
那這條件就更加苛刻了。
而這種苛刻的條件,卻讓宏觀戰略的含金量呈現幾何級上升。
但威力也是呈現幾何級上升的。
只要保證了這兩點,他基本上你就不會輸啊!
第一太后(炎黃第一後):
“厲害厲害,很多人以爲制定宏觀戰略,就是從全局做一個戰略規劃。”
“如果所謂的宏觀戰略就這麼簡單,那還怎麼會被人津津樂道呢?”
“現在看那些人,整天張閉自己可以制定宏觀戰略,你不覺得可笑嗎?”
“而現在來看一看【隆中對】,那就是錯百出啊!”
“以荊州去打益州,就是我也知道,這就是要以弱打強,就是要靠運氣,而不是靠實力。”
“就像是一個平時考試只有60分的人,你非要讓臨場發揮考個90分,這個也不是不行,可是概率能有多呢?”
………………
宋徽宗聽到陳通的話,現在頭皮都是麻的,他萬萬沒有想到,宏觀戰略竟然還有這種要求?
他心中有種不好的覺,但還是要維護【隆中對】的正確。
最瘦金:
“你們這說的也太絕對了吧,而且這種條件你們不覺得太苛刻嗎?”
“要讓戰略的每一個環節向下推演的時候,都要達到100%的以強打弱。”
“這本就不合乎兵法呀!”
“孫子兵法不就告訴你,要用奇謀妙計制勝敵人嗎?”
“爲什麼就不能以弱打強呢?”
………………
呵呵!
此刻聊天羣中的武皇帝都是一陣無語。
就你還配談兵法?
李淵此刻都忍不住要懟人了。
平平無奇李家主(世雄主):
“你學的是哪家的孫子兵法呢?
兵聖孫武要是聽到你這句話,那估計棺材本都不住了。
我可以很負責的告訴你,不管是在哪個時代,也不管是在炎黃還是在炎黃以外的地區,
只要是兵法戰略,他就從來沒有告訴過你,讓你學習如何以弱打強。
所有的兵法戰略都在教給你一件事,那就是讓你去做以強打弱。
讓你如何變強!
孫子兵法不是說讓你去用奇謀妙計獲勝,奇謀妙計的作用是什麼呢?
就是你比別人弱小的時候,用了這些奇謀妙計,他會讓敵我雙方的實力對比發生本的轉換。
我讓原本比我強的敵人發揮不了他的長,甚至把他的長變了他的短板。
比如說:敵人兵力衆多,那我只要燒了他的糧草,那人數衆多卻缺糧的軍隊,就更加容易發生炸營。
懂不懂?
別自己連兵法都沒學,就在這自以爲是!
吹什麼以弱打強勢奇謀妙計。
以強打弱,纔是正路!”
………………
呂后也是連連搖頭,對宋徽宗的水平極度鄙視。
第一太后(炎黃第一後):
“就是我這個人也知道,用實力去碾,纔是王道!”
“現在再看看諸葛亮的隆中對,這問題不就是很明顯嗎?”
“他竟然要讓劉備用荊州打益州,這就是要上演一波蛇吞象啊。”
“這纔是【隆中對】中最大的缺陷。”
“以荊州打益州,能打下來的概率是多呢?我覺得連一都不到!”
“這就是在去冒險,說不好聽點,跟送死沒啥區別。”
…………
崇禎聽得是一愣一愣的,原來宏觀戰略還有這麼多的門道,原來兵法一直推崇的是實力碾,
而不是所謂的奇謀妙計呀。
原來奇謀妙計真正的作用就是逆轉敵我雙方的實力對比。
現在他結合之前在羣裡討論的兵法知識,崇禎覺自己似乎已經到了廟算的門檻,
再這麼下去,他是不是也能制定一個宏觀戰略呢?
這一刻的崇禎聽得是心難耐,覺自己整個人都昇華了。
............
而宋徽宗臉難看,隨著對於專業知識的討論越來越深,他就覺到了自己知識的匱乏,
反正他現在是沒有能力在兵法一道上去反駁李淵等人。
覺像是人家說啥他就得信啥。
這就讓他很難了。
但他無論如何都不會承認諸葛亮的【隆中對】有問題,所以,他不得不換一個角度。
最瘦金:
“荊州去打益州的功率,怎麼可能不到一呢?”
“你們這分明就是在胡說八道。”
“荊州和益州,那都屬於東漢十三州中最大的兩個州,憑啥就不能荊州對益州呢?”
“你們這勝率是怎麼算出來的?”
“這明顯不科學啊。”
“我覺得這最也是五五開。”
………………
扯淡!
誰跟你五五開?
劉禪都笑了。
這方面我更悉呀,我就是益州的王,荊州那地方我也待過呀。
劉禪現在是佩服死陳通了,陳通看問題的角度以及陳通總結出來的知識點,跟其他人完全不同,
但卻可以切中問題的要害。
他現在也才明白,宏觀戰略爲什麼這麼牛。
是一個100%鎖定勝局,還有每一步都要100%的以強打弱,這就讓他對宏觀戰略有了最爲清醒的認識。
現在他就要來懟一懟諸葛亮的隆中對,看看荊州打益州到底有多不靠譜。
樂不思蜀:
“咱們先看看荊州和益州的實力對比。
益州就是你們所說的蜀地,在東漢時期他所統轄的領土有哪些呢?
都,四川,漢中。
你聽聽這是什麼地方,那都是天府之國,那就是炎黃產糧最爲富的地區。
你再看看荊州是什麼地方?
他是湖南和湖北的大部分。
而古代的四大糧倉,那就是蜀地,關中,山東,以及長江三角洲。
這從糧食的儲備來看,荊州跟益州就完全無法相比。
人家益州是天下糧倉,而你荊州什麼都不是,你經濟上就跟人家差了一大截。
這還不是最重要的,最重要的問題是什麼?
荊州於四戰之地,那是常年到戰火的洗禮,你這生產怎麼發展的上來呢?
咱們來看一看荊州到底遭了那些戰爭?
首先荊州和東吳之間的就不斷,荊州的守將黃祖殺死了孫權的父親,這就說明他們兩個之前就發過大戰。
然後孫權爲了報仇殺掉了黃祖,又奪取了荊州的江夏郡,這說明他們兩個還在整天打仗。
這都是發生在赤壁之前的事。
而赤壁之戰你們都不會陌生,北方的諸侯巨頭曹,跟南方的兩個諸侯在荊州會戰。
這一場南北大戰,把戰場選在荊州,你說荊州會被打什麼樣子?
可以說,荊州基本上就是被這些諸侯給打爛了。
再看看益州,在東漢這些常年大戰的時候,益州就是一個世外桃源。
人家本就沒有參與過諸侯大戰,不過就是在赤壁大戰的時候,劉璋派出去了一支軍隊幫助曹一起打孫權。
這個人數很。
所以說從經濟方面,從糧食方面來看,蜀地絕對是當時最富有的地方,沒有之一。
他的富有可能都超越了擁有兩個糧倉的曹。
因爲曹要打袁紹,袁,徐州,呂布這些人。
還要打赤壁大戰。
他們打仗的時候經常會燒掉糧食,而蜀地一直都沒有過戰爭,人家一直在積累實力。
你現在告訴我,就糧食這一項,你荊州憑什麼跟益州去打的?
人家用糧食耗,就能把你死在路上!
你說諸葛亮以荊州爲跳板打益州這個計劃,是不是屬於紙上談兵呢?
他本就沒有告訴過你,這個策略的功率大概是多?
說一都是恭維他了。
在我看來,這種功率基本等於零。”
.............
劉備此刻老懷大,這纔是咱的種啊!
不說別的,就劉禪分析荊州和益州的實力,就做到了謀士的水準。
一般人還真分析不了這麼徹。
男人哭吧哭吧不是罪:
“你們吹諸葛亮可以,但也不要完全無視當時的歷史大環境。”
“誰都清楚,蜀川是天下四大糧倉之一,甚至可以說是四大糧倉之首,”
“而荊州於四戰之地,連年征戰,疲憊不堪,”
“如果讓荊州之兵強的去攻擊益州,這能拿下來的概率,無異於水中撈月。”
“所以諸葛亮的隆中對,其實真的不怎麼樣。”
“你不會真以爲劉備是看上了諸葛亮的隆中對吧?”
………………
尼瑪!
你這是要反水啊!
宋徽宗臉相當難看,他現在都不明白,劉備是真的沒看上諸葛亮的隆中對。
還是劉備覺得陳通快贏了,他決定站在勝利的一方?
劉備就是這病啊!
怪不得別人都你劉跑跑呢,你從來不會跟失敗者一起乘船,你會提前找一艘船先逃跑的。
但此刻的宋徽宗也很無奈,因爲劉禪說的就是實際況,蜀地並沒有經過戰,而且蜀地還是大糧倉。
荊州卻連年征戰,還被曹洗劫了一遍,這在經濟方面,你怎麼跟人家益州比呢?
但此刻的宋徽宗卻絕對不能允許自己一波就被人懟下線,他是有話說的。
最瘦金:
“靠著糧食的多來判斷勝率,這是不是有點想當然了呢?”
“一流的將軍打的是戰略戰,只有三流的將軍纔會去拼消耗。”
“你不會把諸葛亮當李世民吧,李世民就只會打消耗,憑藉著關隴門閥的強大糧食補給,”
“他是把敵人消耗到沒糧食了,纔敢出城一戰。”
“諸葛亮能有這麼拉嗎?”
“人家會用奇謀妙計,直接攻蜀川,本不會跟蜀川去拼糧食消耗的。”
“這纔是諸葛亮之所以偉大的地方。”
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