《顛覆了這是皇帝聊天羣》1083.三顧茅廬也是假的。(5100字求訂閱)
聊天羣中,皇帝們都來了興趣,尤其是朱棣,他最喜歡看這種熱鬧了。
他一個勁的攛掇陳通,趕快拉張表,來對比一下。
陳通哈哈大笑,我早就想這麼幹了。
三國時代,羣雄爭霸,那是炎黃一次人才大發的時候。
不要以爲三國時代就出了一個諸葛亮,你就把三國時代其他的英豪都給抹黑了,
搞得好像是諸葛亮懷才不遇一樣。
在那個時代輸了,那隻能是你本事不行。
那個時代給所有人的機會都是平等的,因爲,三國時代就是炎黃第二次諸子百家的時代。
那是把知識變生產力,那是把知識變能力的時代。
陳通:
“那咱們就來比一比,諸葛亮的【隆中對】以及魯肅的【榻上對】,哪個更厲害一點。
1.先看第一個維度,提出的時間。
諸葛亮的【隆中對】那是在建安12年。
而魯肅的【榻上對】,那比諸葛亮的隆中對早了足足六七年。
從時間節點上來看,人家魯肅比你諸葛亮更清醒地看到了先三分後一統的這種格局。
這就跟發明東西一樣,魯肅纔是這個策略的第一個發明者。
2.再看第二個維度,實施的步驟,哪個更靠譜一點?
諸葛亮的【隆中對】,那是以荊州爲第一據地,讓劉備做大做強,先立足穩三分格局再說,
然後再讓劉備以荊州爲跳板,攻打益州。
而魯肅的【榻上對】呢?
魯肅讓孫權以東吳爲第一據地,然後再幹掉荊州,這個容不容易實現呢?
你們可以自己去想。
而魯肅給孫權的第二步建議,
那就是幹掉荊州以後,再把除了益州以外的其他南方全部握在手中,然後纔去攻取益州。
雖然我覺得魯肅給孫權的這個建議,那也不可能造100%的以強打弱。
但這是不是比諸葛亮給劉備提出的建議更靠譜呢?”
…………
聽到這裡,就是小蠢萌也覺得魯肅的計劃更加的合理靠譜。
自掛東南枝(最純昏君):
“我雖然不懂軍事,但是看兩個人的計劃,這魯肅的勝率明顯比諸葛亮的隆中對要靠譜的多。
尤其是攻打益州這個計劃。
諸葛亮是建議劉備用荊州之兵去打益州,這也就是用一個很弱的州,去打當時最強的州。
而魯肅給孫權的建議呢?
是想讓孫權先吞併了南方的州縣,以東吳的揚州以及荊州,甚至還可以加上南邊的州,
這是要用兩州之力,甚至是三洲之力,去打一個益州。
這怎麼看都是魯肅這個計劃更加的合理靠譜,並且勝率更高。”
……………………
北周武帝連連點頭,這就是不怕你吹牛,就怕你不敢去比較。
你只要把所有的戰略核放在一起比較,那這誰強誰弱,不就一目瞭然嗎?
而且【隆中對】和【榻上對】還是同一種戰略。
這拉在一起畫張表,各項數據指標簡直清晰明瞭。
最狠狼爸:
“所以說很多人去吹隆中對,只能去吹夢想,卻從來不敢去分【隆中對】和【榻上對】對真正的數據。”
“只有這些最爲原始的數據不會騙人。”
“魯肅的【榻上對】,在各個環節上,明顯都優於諸葛亮的【隆中對】。”
“這隻要眼睛不瞎,其實就可以看得出來。”
………………
此刻呂后,武則天,漢武帝等人都表示贊同。
劉禪更是拍手好,他以前怎麼沒想到拉一張表呢?
這難道就是用數學的方法去看待歷史嗎?
把你涉及的各個維度都給統計出來,做一個同類比較,那你還有什麼話說呢?
而此刻的宋徽宗也是臉發白,他就沒有想過,歷史還可以這麼研究的?
大家去談哪個人的戰略牛,不是看誰的更會吹牛嗎?
只要把偶像吹起來,那就是最牛的。
可你這把所有人的東西拉了一張表,做同類比較,這不就是赤地打臉嗎?
這還怎麼去參假呢?
最瘦金:
“反正你們這樣比較我是不會認的!”
“時間方面咱就不說了,這時間有什麼可比較的,你不就爲了說明諸葛亮年輕嗎?”
“再說這個魯肅的計劃,看起來的確比諸葛亮的靠譜,”
“但你也不想一想,劉備當時沒有基本盤呀,”
“而東吳是有基本盤的。”
“你怎麼不說,諸葛亮輔佐的主公劉備,這個難度比魯肅更大呢?”
“你如果加上難度的話,我覺得在這一步上,兩個人只能算是旗鼓相當。”
………………
陳通點點頭。
陳通:
“這個也沒說錯,畢竟諸葛亮輔佐的是白手起家的劉備,這個時候的劉備那是一無所有。
諸葛亮【隆中對】所面臨的難度和挑戰,那的確是要遠遠大於魯肅的【榻上對】。
所以加上難度之後,的確兩個人沒有太大的差別。
但是,當兩個人都做完了各自的計劃之後,在最後一步上,那卻出現了天差地別!
我們來看一看,在一統天下這個維度,兩個人到底有什麼區別?
諸葛亮的第三步,那就是千里之遙,兵分兩路,然後用二路兵要幹掉曹,
然後中間還華麗麗地無視了孫權這個霸主。
這就是諸葛亮提出的最終戰略。
剛纔我們也談到了其中的劣勢,到底問題出在哪裡,我也不必重新給你敘述了。
但在魯肅的【榻上對】中,那卻完全沒有這種低級錯誤。
魯肅的【榻上對】,那就是要先幹掉劉備,幹掉荊州的劉表,幹掉益州的劉璋,
然後整個炎黃只剩下了南方的孫權和北方的曹。
用南方的兩個糧倉去打北方的兩個糧倉。
如果這一場戰爭東吳勝了,就可以一統炎黃,就功業。
但如果他們東吳輸了,還可以就會退而求其次,劃江而治,搞起南北朝。
這比諸葛亮輸了之後偏安一隅,顯然要高出不。
長江是他們抗衡曹的天險,只要曹的水軍幹不過他們。
那他們就可以進可攻,退可守。
進可統一天下,退可南北對立,裂土封王!
我就問你,人家魯肅的【榻上對】,是不是比諸葛亮的【隆中對】靠譜的多?”
…………
厲害!
此刻的漢武帝都忍不住拍手好,他原本以爲【榻上對】的最後一步,
會跟【隆中對】一樣,去犯那種原則錯誤。
可是萬萬沒有想到,魯肅的【榻上對】最華的地方,竟然還在最後一步上。
這才真正的有眼有格局。
完全是爲孫權量打造的策略。
雖然這種策略不能夠稱之爲宏觀戰略,但絕對也替孫權找好了未來的方向,進可攻退可守。
雖遠必誅(千古霸君):
“從這最後一步,難道還看不出諸葛亮跟人家魯肅的差距嗎?
諸葛亮千里之遙,兵分兩路,而且還無視了孫權這個霸主,想要以一個糧倉幹兩個糧倉。
還以爲幹掉曹就萬事大吉了。
再看看魯肅,以南打北,以兩個糧倉打兩個糧倉,這勝負都已經拉到了五五開。
更何況魯肅的最後一點纔是點睛之筆。
那就是他們如果打得過曹就統一,打不過曹,還可以劃江而治,
這簡直就是把所有的風險都替孫權考慮到了。
這就是兵法上說的:上戰伐謀!
不管是功還是失敗,人家都有退路可言。
而且這種退路,還行得通。”
………………
朱棣此刻都想給魯肅豎一個大拇指。
誅你十族(盛世雄主):
“這還去吹什麼諸葛亮的【隆中對】,要真該去吹的話,就應該去吹魯肅的【榻上對】呀!
這纔是一個謀士該有的水準。
這個策略當中,沒有任何地方違背了兵法常識,沒有任何一個步驟去侮辱人的智商。
孫權如果按照這種策略執行下來,那還真有可能跟曹一爭雌雄,
我真是看錯了魯肅這個人,原來這纔是三國裡面了不起的謀士。
諸葛亮在軍事方面的才能,本就跟魯肅沒在一個層次上。
可笑的是很多人爲了吹諸葛亮,還要瘋狂地去黑人家魯肅。
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你連人家提出的【榻上對】可能都沒聽說過吧?”
………………
曹哈哈大笑,這纔是三國時代謀士該有的水準。
你不要老拿那個出現嚴重失誤的隆中對說事,那真是代表不了三國的謀士水平。
人妻之友:
“現在懂了沒?”
“就魯肅這種水平,那在周瑜死之前,他都冒不了頭。”
“你就可想而知,三國是一個什麼神仙打架的時代。”
“不要以爲三國就一個諸葛亮,人家任何一個諸侯王手下,都有拿得出手的謀士。”
“而且水平還不一定比諸葛亮低,甚至在軍事方面,有太多的謀士都可以碾諸葛亮。”
………………
李世民此刻笑了,讓你們這些人不好好吹我,偏要去吹諸葛亮,
不知道實踐纔是檢驗真理的唯一標準嗎?
你吹的再牛,打仗打輸了,那你的這些理論還有什麼價值呢?
千古李二(明主罪君):
“現在明白諸葛亮的【隆中對】相比於魯肅的【榻上對】,水平差了多沒?”
“這可是從各個維度比較下來的結果。”
“時間維度,功率維度,實施難度,還有最後一個統一炎黃的大戰略。”
“通過這一系列的類比,諸葛亮的隆中對,那簡直被人家魯肅的【榻上對】給徹底比下去了。”
“你承不承認呢?”
………………
宋徽宗張了張,他覺無比的苦,現在他都不知道怎麼替諸葛亮去辯駁了。
因爲諸葛亮隆中對的最後一步,傷太大了。
而人家魯肅【榻上對】的最後一步,卻讓整個計劃昇華了,這一下子就拉開了檔次。
現在就是一個傻子也知道,誰纔是最後的贏家,他只能酸酸的說一句。
最瘦金:
“你們也別把魯肅吹得這麼牛,不就是一個以南打北嗎?”
“這有什麼好吹的。”
“像這種沒有考慮功,就開始給自己主公找退路的人,一定是沒有出息的。”
“這對炎黃又沒有造什麼深遠的影響,憑啥要吹【榻上對】呢?”
…………
陳通搖了搖頭,看來你是不到黃河不死心。
陳通:
“誰說魯肅的踏上對於沒有對炎黃產生深遠的影響呢?
正是魯肅的【榻上對】,才爲南北朝的立提供了理論依據。
無胡華,冠南渡,中原文明被遊牧文明打的找不到北,最後只能一路南遷,可就是因爲長江天險的存在。
這才讓他們劃江而治。
而魯肅這種南北朝對立的想法,不正是提供了理論支持。
這些活著的人,他們在心裡面一定會非常激自己的先祖,曾經提出了這麼一個戰略計劃,
這才讓中原文明留下了最後的火種。
這就是這些有智慧的人,他們留給後世子孫的財富。”
………………
這厲害呀!
呂后在心裡面都對這些謀士讚歎不已,雖然魯肅達不到蕭何張良的程度,
但人家出的這個主意,的確對後世子孫產生了一定的指導作用。
這個劃江而治,南北對立,的確讓漢人有了最後的棲息之地。
這才免於被一波推平。
第一太后(炎黃第一後):
“咱們就實事求是的說,【隆中對】對以後的歷史沒有任何影響。”
“他只不過是人們口中的一段傳奇故事而已。”
“但魯肅的【榻上對】,他提出的南北分立,劃江而治,卻爲南北朝的出現提供了一種理論支撐。”
“但從這一點上來看,魯肅【榻上對】的理論對歷史的貢獻,那就遠遠大於諸葛亮的隆中對。”
“因爲這已經能夠用理論來指導實踐。”
“我猜那些司馬家族的人,最後跑到南邊,他們肯定也會在心裡謝魯肅給他們提出了一個預備方案。”
………………
崇禎此刻也是對魯肅有了重新的認識,他現在越來越反那些飯圈文化。
這把一個人神話了神,但同時卻把同時代的這些時代英全部醜化了配角,
甚至把人家對於歷史的貢獻都給抹殺了。
這就是對歷史的一種侮辱。
我們不去繼承歷史中優秀的思想和文化,偏要搞那些盲目崇拜,把錯的東西還要吹史上第一,
這簡直太噁心了。
怪不得有很多歷史學者,非常反跟不懂歷史的人流,
因爲你永遠醒不了一個裝睡的人。
自掛東南枝(最純昏君):
“聽完了這一切之後,我才覺到諸葛亮是一個活生生的人,他也會犯錯,而不是一個遙不可及的神。”
“這纔對呀,我們就應該還歷史一個公道。”
“連魯肅這種提前預測到南北朝的人,我們都要去抹黑的話,”
“那歷史不就了一些人恰爛錢的工了嗎?”
“現在我再看一看什麼網上吹的諸葛亮的政100分,軍事99分,文學也是99分,”
“這看得我皮疙瘩都掉了一地。”
………………
陳通也是極度反。
陳通:
“你看看那些整天說別人是營銷號的,自己纔是最大的營銷號。
他們藉助著胡吹捧來吸引流量。
他們跟你談一個歷史人的時候,只談懷,從來不談實際的事。
爲了把諸葛亮吹神,那是《三國志》和《三國演義》雜在一起胡說八道。
但他們從來不會給你從軍事角度去分析一下【隆中對】,也不會去談專業的論文。
關於諸葛亮軍事到底行不行,那有非常權威的論文在,可這些人就是要當睜眼瞎。
作爲現代人,作爲一個新時代的接班人,我們要用辯證的思想去看待歷史人。
他做的對的地方,那我們就可以爲先祖到驕傲,我們去吹捧,我們去讚揚。
可如果先祖都犯了原則的錯誤,你還要去吹捧,這不就是是非不分嗎?
更有一些傻,那更是在胡攪蠻纏。
你要是吹諸葛亮的軍事牛,你就從軍事角度一個個的事件去分析啊!
可他們就是不敢呀,因爲很多事說出來,那是會侮辱智商的!
諸葛亮你可以去吹,你可以去吹他的政,但你不要把諸葛亮的軍事也吹炎黃的天花板,
這就純屬扯淡了!
早就被證明錯誤的東西,甚至在整個軍事理論界,那已經是被點名批判的,你還要去吹捧?
那不是蠢就是壞!
唯主義史學觀,那就是要任何事,都要問題分析,別扯那些沒用的口號。”
…………
劉禪這下心裡舒坦了,只要證明諸葛亮的軍事能力不行,那他劉禪就有翻的那一天。
樂不思蜀:
“姓趙的,你還嗶嗶不?”
“這就是你吹的諸葛亮的軍事能力嗎?”
“這連魯肅都不如啊!”
“當然,魯肅也是很牛的,但你諸葛亮已經犯了原則的錯誤,你還怎麼吹得起來呢?”
………………
宋徽宗此刻被人問的面紅耳赤,他一方面痛恨這些人,什麼事都要刨問底,你就不能人云亦云嗎?
另一方面他又暗恨自己軍事專業不行,他要是有非常富的軍事能力,那擡槓都能擡得對方吐。
可偏偏他太無能了,所以此刻只能把劉備搬出來。
最瘦金:
“如果諸葛亮的軍事能力真的這麼差勁,【隆中對】真的存在巨大的問題,”
“那劉備爲什麼要三顧茅廬呢?”
…………
陳通哈哈大笑,就等你這句話了。
陳通:
“那這就是我要給你說的第二件事,”
“三顧茅廬也是假的!”
………………
什麼?
聊天羣裡徹底炸了。
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