《顛覆了這是皇帝聊天羣》1099.諸葛亮職權到底大不大?(5200字求訂閱)

宋徽宗此刻也傻眼了。

三國時代的吏,還可以這樣的劃分嗎?

誰會這樣把三國時代的吏們分不同的類別呢?

竟然還分出了文臣,武將,謀士三大類別。

最重要的是,通過這種對比的方式,這誰還能不清楚諸葛亮此刻的職權範圍呢?

誰還看不出諸葛亮的職位到底重不重要呢?

宋徽宗恨得牙

所以他此刻就是要去找陳通說話中的,要狠狠地打陳通的臉!

瘦金

“陳通劃分的這三個類別,文臣,武將和謀士。”

“不管你們認不認,反正我絕對不會承認把吏分這三類的!”

“自古只有分文臣和武將,哪會把謀士單獨列出來的?”

“這就是扯淡呀!”

“還有更扯淡的就是,軍師中郎將之上是軍師將軍,那是肯定的。”

“怎麼軍師將軍之上還有個安漢將軍呢?”

“這也是謀士嗎?”

“你從哪裡得出來的這種謬論呢?”

………………

陳通嘆了口氣,那當然是從史書上找的呀!

陳通:

“你可以去看一看《三國志·蜀書·許麋孫簡伊秦傳》

其中關於糜竺的傳記,

中間就有這麼一段記載:

【先主將適荊州,遣竺先與劉表相聞,以竺爲左將軍從事中郎。

益州既平,拜爲安漢將軍,班在軍師將軍之右。

竺雍容敦雅,而幹翮非所長。】

這段話是什麼意思?

劉備要去荊州,讓糜竺先知會劉表,並任命糜竺爲左將軍從事中郎,

而等到益州被平定後,劉備又拜糜竺爲安漢將軍,位列在軍師將軍之上。

而且,糜竺格敦厚,不會打仗,所以劉備不讓他統領軍隊。

所以,這個安漢將軍,不是武將序列的職,不用跟項羽等人一樣去打仗,但卻用來類比軍師將軍。

這就說明,安漢將軍,其實就在劉備邊,屬於謀士序列的職。

或者說,安漢將軍,部分職權是和軍師將軍重疊。

所以,他們可以對比一個高低從屬來。

這是劉備給糜竺的一個特權。

把老自己的大舅哥直接空降了謀士系的老大,用於表示劉備對糜竺的看重。

因此,在蜀漢謀士系的職中,這個職位應該是最高職位。”

.....

李世民笑了,這就用事實來說話。

千古李二(明主罪君):

“現在你還覺得諸葛亮對於劉備很重要嗎?”

“如果真的重要的話,劉備怎麼會給諸葛亮這麼一個不起眼的職位呢?”

“而就算在這個職務類別中,諸葛亮也絕對於鄙視鏈的最底層!”

……………

崇禎岳飛也是連連點頭,以前他們對軍師中郎將這個職不太瞭解,現在通過陳通的講述之後,

他們就大概明白,諸葛亮這個職的職權範圍是什麼。

那基本上是誰也管不了!

不歸他管,武將更不會去搭理諸葛亮。

而諸葛亮的這個職位卻又在謀士中是最低級別,

那他就是被人領導的。

自掛東南枝(最純昏君):

“原來學歷史就是這麼簡單。”

“不要去聽別人怎麼吹,你去真正的瞭解這一個人是什麼職,這個職在這個時代又是什麼職權,”

“那他到底有多重要,不就一目瞭然嗎?”

…………

宋徽宗鬱悶無比,他最討厭的就是這種較真黨。

我們都在吹‘軍師中郎將’很厲害,你爲什麼不跟著我們一起吹呢?

非要糾結諸葛亮到底有沒有自己的直屬屬下,他到底能不能管別人,這有啥意思呢?

爲了讓這些人清晰明白的知道諸葛亮到底有多厲害,

那就必須要見識一下,諸葛亮和職還有什麼作用。

瘦金

“軍師中郎將雖然沒有什麼特定職權,但諸葛亮在邊軍師中郎將的時候,那還有其他的職務。

我們看看史書上是怎麼說的,那就是:【軍師中郎將諸葛亮,督三郡!】

我就問你牛不牛?

軍事中郎將雖然不厲害,但人家諸葛亮可是三郡的大都督!

當時劉備的地盤有多呢?

陳通也給你說的很清楚,在赤壁大戰之後,劉備奪取了荊州七郡中的四個郡,

也就說,劉備才都四郡。

而其中三個郡,那就要由諸葛亮來管理!

這下你們明白諸葛亮的分量了嗎?

這可以說是一人之下,萬人之上。

妥妥的劉備集團二把手。

就是關羽和張飛也比不了啊。”

………………

真的假的?

崇禎本來還覺得諸葛亮沒有什麼職權,可突然看到了這麼一個勁的消息。

他當時也愣住了。

漢武帝此刻也是看得一愣一愣的。

他心裡面怒罵,爲什麼這些人說話總是要留一手呢?

雖遠必誅(千古霸君):

“陳通,這就是你的不對了!”

“你爲什麼不說諸葛亮是三個郡的大都督呢?”

“按照掌管地盤來算,諸葛亮實際控制了劉備地盤的四分之三。”

“也就比漢初的蕭何差了一點點。”

……

宋徽宗趾高氣揚,心想,你總算說了一句公道話!

瘦金

“什麼做跟蕭何差了一點點?”

“諸葛亮本來就是跟蕭何一樣的丞相。”

“只不過,這個時候只有劉備看出了諸葛亮的才能,他也不可能把諸葛亮直接提拔到丞相的職位上。”

“所以只能給諸葛亮一個軍師中郎將的職銜。”

“但在實際的權利上,那基本上讓諸葛亮掌管了他所有的後方!“

“這才做無冕之王!”

“那些說諸葛亮在劉備手下不重用的人,這下該閉了吧?”

………………

呂后眉頭皺,這一下峰迴路轉讓差點閃了腰。

第一太后(炎黃第一後):

“這到底怎麼回事呢?”

“諸葛亮真的這麼厲害?”

“他的實際權力都快趕上了漢初的蕭何了?”

“我怎麼這麼不信呢?”

………………

朱棣,崇禎,岳飛總覺哪裡不對勁,但一時間又說不上來。

而此刻北周武帝宇文邕就忍不住吐槽了。

最狠狼爸:

“這分明就是在扯淡!

誰給你說諸葛亮能夠掌管劉備手下四分之三的地盤呢?

這分明就是在斷章取義!

《三國志》中的確有關諸葛亮督三郡的描述,但原話可不是這麼說的。

在《三國志·蜀書·諸葛亮傳》記載:

【先主遂收江南,以亮爲軍師中郎將,使督零陵、桂、長沙三郡,調其賦稅,以充軍實。】

這句話是什麼意思呢?

就是說劉備在攻打下荊州四郡以後,就讓爲軍師中郎將的諸葛亮去負責,零陵、桂、長沙三郡的賦稅。

並把這些賦稅調集過去充當軍資。

到了那些人的裡,就變諸葛亮爲了這三郡的大都督?

你這扯的也太遠了吧!

諸葛亮在這三個郡實際的權利只是徵調賦稅,把他們變後勤資。

一個後勤總管,讓你們吹政一把手,我就沒有見過這麼吹牛的?”

………………

我去!

劉邦真想一泡尿滋在宋徽宗的臉上,你特麼騙人騙上癮了吧!

連老子都敢忽悠?

殺白蛇的不都是許仙(詭道聖君):

“這有多不要臉呢?

你竟然直接給我斷章取義!

還來一個軍師中郎將諸葛亮,督三郡。

你把後面那幾個字都給我省略了嗎?

你知道真正的‘督三郡’是意思嗎?

那就是負責這三個郡的所有事務,本不是像史書上說的,只是負責徵集賦稅和後勤資。

這跟本就是兩個概念呀!

就這,你竟然還把這個時候的諸葛亮吹了蕭何?

蕭何如果只有這點權利的話,我估計他早就尥蹶子不幹了!”

………………

朱棣也是氣得牙,你們就不能說句實話嗎?

誅你十族(盛世雄主):

“我以前就聽別人說諸葛亮爲軍師中郎將,就要去督三郡!”

只是一個搞後勤的。”

“這還真是吹牛不要錢,”

“想咋吹就咋吹呀。”

………………

聊天羣中,就連秦始皇也忍不住想罵人了,這些人說話也太會大氣了!

要不是現在評論的是諸葛亮,他都想把宋徽宗直接給宰了。

你竟然在我面前直接就剪輯史書,你能要點臉嗎?

宋徽宗此刻卻梗著脖子,他並沒有覺到被人拆穿的那種難堪,而是如同一個戰鬥的公

瘦金

“管後勤怎麼了?”

“管後勤纔是最重要的!”

“蕭何不就是管後勤的嗎?”

………………

我去你大爺!

劉邦那是跳腳大罵,你吹諸葛亮可以,諸葛亮最後也爲了蜀漢王朝的蕭何。

但這個時候,你跟蕭何的權利怎麼比?

你連腦子都不要了呀!

殺白蛇的不都是許仙(詭道聖君):

“人家蕭何管理的是後方!”

“而這個時候的諸葛亮管理的是後勤。”

“這特麼能是一回事嗎?”

“陳通,你給這蠢貨說一說,蕭何和諸葛亮此刻的權力差別到底有多大?”

………………

陳通也是覺得夠了,你們斷章取義也就罷了,把諸葛亮只管理後勤資和徵稅的工作。

了諸葛亮爲了三郡大都督!

這一下讓許多人對諸葛亮的職權範圍產生了重大誤解。

但你們被人拆穿以後,竟然還說,管後勤的諸葛亮,那就跟蕭何一樣!

作爲一個歷史研究者,陳通覺到了生理的厭惡。

陳通:

“很多外行人搞不清楚,管後勤和管後方的區別。

那我就給你說一下,管後方主要擁有哪些權利。

第一,分配土地的權利!

管理後方的人是要制定土地分配方案,並且還是由他親自執行土地分配。

在古代,土地就是最稀缺的資源,手中握著這樣的權利,那纔是真正的當家作主。

第二,管理戶籍的權利。

所有人都要登記造冊,爲戶籍人口。

土地和人口,那是任何一個王朝皇帝都不能夠忽視的兩個維度。

所以控制人口,就是管理後方最大的權利之一。

第三,選拔吏的權利。

權到底有多重要,只要長腦子的人都能想到。

第四,吏考覈任免的權力。

選擇了吏還不夠,你還要去對吏進行績效考覈,從而決定他們的升遷任免。

這個權力到底大不大?

相信每一個人心裡都有數。

第四,徵稅權!

制定稅賦制度,並且徵收稅賦,用於維持王朝的運作。

這也是後方管理者必須要去做的事

第五,製造軍械資。

後方就相當一個軍工廠,必須爲前方的將士提供一切用到的東西,比如戰馬,弓箭,船隻,鎧甲,攻城設備。

沒有這個權利,誰敢私自造武,形同謀反!

古代,很多皇子謀反,最大的罪名,就是私造甲兵。

你就知道,這種權利到底有多厲害。

第六,把錢糧資調往前線。

後方生產的東西,你要按照前方的指示,運到指定地方,接給前方將士。

而這個統籌調集的過程中,到底是從哪一個州縣調,這也是後方需要負責。

你沒這個權利,當地的太守能給你錢糧嗎?

第七,徵兵!

到底後方一百人中調幾個人去當兵?

而每家每戶遇到什麼況可以免除徵兵?

這都是後方必須解決的。

也就是說,真正的一個後方管理者,如同蕭何這樣的國之重臣,他在整個爭霸戰爭過程中,

除了不會去管劉邦怎麼打仗,剩下的事,他基本上都要去管!

這纔是蕭何位高權重的原因,這纔是蕭何比張良更重要的原因。

更是劉邦忌憚蕭何的地方。

因爲在劉邦打仗的時候,蕭何纔是整個劉邦集團真正的掌權者,所有的事都要經過蕭何一手辦。

人家蕭何如果造反的話,劉邦直接就涼了!

那我問你,這個時候的諸葛亮,他有什麼權利呢?

他不過也就是去徵集賦稅,並把軍需資調往前線。

在後方的七大權力中,諸葛亮最多隻是佔了兩樣,而且還不是重要度最高的兩樣。

你連管理地方的執政權都沒有,你連選權都沒有?

你怎麼就能跟蕭何相比呢?

關鍵是,你還是臨時的。

不打仗的時候,你就沒有這個權利了。”

………………

秦始皇冷哼一聲,眼中滿是冰寒。

大秦真龍:

“這下解釋的夠清楚了吧。”

“你們吹諸葛亮可以,但麻煩帶點腦子行不行?”

“不要讓別人以爲,炎黃自己人都搞不明白,諸葛亮到底擁有什麼權利!”

“你這說出去,讓別人都會笑掉大牙的!”

………………

此刻就連一直在忙著打仗的朱元璋,那都忍不住去吐槽一句。

從放牛開局(千古一帝,現代制度之父):

“這就跟朱元璋開創的學校一樣,你不要告訴我,原來學校裡面最牛的,竟然是管後勤資的?”

“這種奇葩言論,我也是第一次聽說!”

…………

武則天,李治,隋文帝等人都嘆息一聲,這些人故意去模糊諸葛亮的職權範圍,不就是爲了方便吹諸葛亮嗎?

故意誇大諸葛亮在蜀漢王朝中的重要,這就是要去神話諸葛亮。

竟然爲了吹諸葛亮,把一個搞後勤的,說的比丞相還牛

原來軍隊裡最牛的,就是押運糧草的糧草呀!

他們也算是開了眼。

衆人紛紛吐槽,恨不得把宋徽宗噴狗,你也太喪心病狂了。

...........

宋徽宗見到別人拆穿了他的把戲,心裡是一陣鬱悶。

爲什麼以前騙別人的時候就那麼容易呢?

而現在怎麼就這麼難!

瘦金

“咱們現在也別糾結,諸葛亮的職權範圍到底有沒有蕭何大,”

“我就問一句,諸葛亮去管三個郡的糧草徵集和調,這樣的職權還不夠大嗎?”

“諸葛亮對於劉備集團的銜還不夠大嗎?”

“爲什麼你們總是看不到諸葛亮的重要呢?”

…………

陳通嘆了口氣,這還真看不出來!

陳通:

“對,很重要!

但這麼重要的作用,爲什麼諸葛亮的職從來沒有升遷過呢?

但很不好意思的是,諸葛亮從公元208年進到蜀漢集團,一直到公元214年,這整整6年時間,

諸葛亮的職位,竟然紋,穩如泰山。

你說諸葛亮對劉備重不重要呢?

你可能不清楚這6年時間到底發生了什麼。

這6年時間,劉備從寄人籬下,無立錐之地,已經變了擁有兩州之地的諸侯王。

在劉備地盤如此劇烈的變過程中,諸葛亮的職竟然沒發生變

我就想問一句,諸葛亮是怎麼做到的呢?

在地盤迅速變遷的過程中,到都是空缺的位,到都是可以升遷的功勞,爲什麼諸葛亮從來就沒有抓住過呢?

其實原因就只有一個,因爲諸葛亮本沒有實權,所有的功勞跟他都沒有關係!

所以他只能原地不

他並沒有你想想的那麼重要,劉備對待諸葛亮的態度,也是可有可無。”

………………

我去!

此刻就連漢武帝都看呆了。

雖遠必誅(千古霸君):

“這就是你給我說的諸葛亮很重要?

重要到六年時間,職還是原地踏步走?

霍去病兩年時間,就可以封狼居胥,從最低級的武將,爲大司馬!

位居丞相之上!

可諸葛亮竟然在這6年時間裡,在蜀漢集團實力急劇暴增的6年過程中,職竟然沒啥變化。

我只能說一句,這也是個高人呀!

難道諸葛亮此刻不是高臥隆中,而是居在了劉備的府邸中嗎?

你要是隨便幹出點績來,我就不相信劉備不給你升加爵!

位沒有變過,足以說明很多問題了!

這個時間點上的諸葛亮,不就是一個明人嗎?

這還是劉備最爲看重的人?

都不給他加加擔子嗎?

這到底看重什麼了?

是蜀漢空缺的位太了嗎?”

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