《大唐孽子》第1563章 狄仁傑發現的問題

豫章縣衙已經被臨時徵用了。

李世民沒有借宿在當地富商的院子當中,而是選擇了居住在豫章縣縣衙裡頭。

各地的縣衙基本上就是縣令辦公和生活的所在地,各種條件都不會差的。

雖然煤油燈已經在富貴人家當中比較普及,不過今天大堂裡頭還是加點了不鯨油蠟燭。

讓整個房間都顯得明亮了許多。

伴隨著年齡的增加,李世民對於睡眠時間的需求明顯在下降。

反正一個晚上能夠真正的睡個六七個小時就算是不錯了。

所以很多時候李世民乾脆就晚一點睡覺。

要不然半夜醒來睡不著,那個覺更不好。

“陛下,從襄、鄂州到洪州,一路走來,許多地方的況跟二十多年前已經完全不同了。

這讓我想到了太子殿下最近在朝中拋出來的廢道改省的提議,其實還真是有一定的可行

像是江南道,東西橫千里,算是大唐最大的一個道,也就是遼東道和鎮北道這些地廣人稀的地方可以跟它比一比。

這種況下,如果把江南道改好幾個省份,然後由朝廷直接掌控各個省份的況,對於提高朝廷的權威和統治力,應該是很有好的。”

房玄齡跟著李世民一起南巡,雖然沒有什麼政治任務,更多的都是吃喝玩樂。

但是作爲尚書左僕,他不可能什麼事都不去想的。

像是廢道改省,這是許多地方都在討論的事,迴避是不可能迴避的。

這個時候,自然就要結合自己看到的況,好好的思考一下怎麼改革纔是最適合的。

“江南道確實太大了一點,並且各個地方都已經在慢慢的發展,分幾個省份來統治,倒也不是不可以。

不過這些地方到底要怎麼劃分,劃分之後會不會產生一些新問題,也是需要充分考慮的。”

李世民自然不會輕易的反駁房玄齡的提議。

再說了,廢道改省是李寬提出來的方案,雖然這個方案還沒有最終確定下來,但是大唐上下都已經這麼討論了。

最終肯定是要實施的。

無非就是到時候怎麼一個實施方法而已。

“結合江南道的地理位置,微臣倒是有一些初步的想法。

江南道這麼大,完全可以分江東省、江西省、湖南省、湖北省四個省,或者可以再進一步的增加江北省或江南省。

像是原本揚州、蘇州、杭州、明州等富裕的州府,可以考慮拆分到兩個省份去,免得各個省份的發展狀況差的太遠。

而像是湖南省和湖北省這些地方現在還比較落後一點,可以考慮把更多的一些地域劃撥到這些省份,讓他們有更加充分的發展潛力。

這麼改革之後,朝廷直接任命各個省份的負責人,各省下面的州府員,可以由各省提議之後,朝廷進行覈準。

至於各州下面的縣,相關員的任命權,就可以慢慢的下放到省裡面去。

一般況下,朝廷不再干涉。”

員的任命權,肯定是非常重要的一個事

誰管著你的管帽子,你肯定就最聽他的話了。

“玄齡,陛下好不容易纔把全國各地的縣令的任命權利收歸爲朝廷,現在你又把它給下放了,這樣子不大好吧?”

一旁的長孫無忌,立馬提出了自己的疑問。

而李世民聽了這個話,也忍不住點了點頭。

縣令的任命權,確實是李世民花費了一些力才收回到自己手中的。

現在房玄齡提議把這個權利下放到省、州府,意義到底如何,就值得商榷了。

“沒錯,之前各縣的縣令任命權是在陛下手中。

但是那是因爲當時朝廷能夠直接任命的基本上就是各州員。

所以有必要進一步的將縣令的任命權掌控住。

但是現在廢道改省之後,況不一樣了。

朝廷統治各地的直接機構是各個省份,朝廷通過掌控各個省份的機構來掌控各地。

各省和各州的員都由朝廷來任命,這個時候,如果再把縣令的任命權利也握著不放,那麼各省各州的員的權威就比較難樹立起來。

如果各個縣都各自爲政,不聽州府和省裡面的指示的話,那麼這個改革肯定是不功的。”

房玄齡考慮問題顯然還是非常充分的。

他並沒有簡單的在現在的基礎上加上一個省份就完事了。

而是考慮這個改革之後統治結構的變化影響。

“如果朝廷確實可以在各省份建立起省級行政機構,確確實實的把各個省的州縣給管理起來,那麼玄齡你說的這個方案,倒也不是不可以。

畢竟這種況下,朝廷也確實不可能繼續搞清楚每一個縣令的況。

哪怕就是把這個權利握著不放,也很難實際發揮出效果出來。

反倒是容易被人矇蔽,最終失去了這個權威。”

李世民如今也算是人老,對於很多事看得比較徹。

“陛下,如果這樣的話,那麼到時候各個省份的權利會不會太大了?

到時候尾大不調,不聽中央朝廷的指令,就容易生出事來。”

長孫無忌這個顧慮,顯然還是很有威懾力的。

作爲長孫家的負責人,他是大唐這個國家的得利者。

不管是李世民在位,還是李寬在位,他肯定都是不希大唐變得虛弱起來。

這不符合他的利益。

這點覺悟,他還是有的。

“封疆大吏?這確實也是一個問題。”

李世民沉默了片刻,自然能夠理解長孫無忌的擔憂是什麼。

各個省份的權利大了,一把手的想法自然也就會發生一些變化。

很多時候,這幾乎是一個必然發生的事

“無忌的這個擔憂,確實是很有必要的。

微臣覺得太子殿下拋出這個提議的時候,應該也是已經考慮過這個問題的了。

所以到時候各個省份軍政肯定是要分開的,不能一個人軍事和政務都同時管理。

除此之外,各個省份下屬的機構之中,有些是不歸省裡面管轄,而是直接聽命於中央朝廷。

通過各種各樣的措施,在省一個比較平衡的局面。

這麼一來,就能最大程度的降低各個省份各自爲政的風險。

當然了,我覺得還有一招可以拿出來使用,就是規定各個省份一把手的任命時間。

在同一個位置,最多不能超過五年時間。

比如江東省的都督,在位五年之後,就必須調任其他省份。

這麼一來,哪怕是他在原本的地方實力很強大,去到新的地方也不敢太過分。

甚至各個地方的員知道上司五年後就要走,也不敢太過於把自己的命都給在人家上。

最終讓各個省份都聽從中央朝廷的指示做事,而不是各個省份都變獨立的王國。”

不得不說,薑還是老的辣。

李寬明明沒有跟房玄齡討論過這些方案,但是房玄齡卻是已經全部想到了。

不管是權利的平衡,還是崗位,這都是非常好的限制各省份員權利的措施。

“通過這些措施,固然可以一定程度的削弱風險,但是上有政策,下有對策,他們要是想要反抗,自然是可以找到其他辦法的。”

長孫無忌一時之間不知道怎麼反駁房玄齡。

不過他卻是覺得如果自己在一個省份,肯定會拼命的想辦法去擴大手中權力的。

“太子殿下如今不是已經立了大唐郵局嗎?

到時候各個郵局都是不歸屬於當地員管轄,百姓們可以隨時將一些彈劾的信件傳遞到長安城。

這對很多員來說,應該也是一個威懾力很強的事

再說了,伴隨著鐵路和水泥道路的修建,大唐的通變得越來越便捷。

這種信息傳遞的加快,必然也會讓各地員在做事的時候多了幾分忌憚之心。

大家搞的可能,會充分的降低。

再說了,各省員都是天子直接任命的,肯定選拔的都是經過了考覈的員。

在源頭上,就已經把這種危險給大大的降低下來了。

如果大家不放心的話,還可以再追加一條,就是本省出生的員,不能在本省擔任一二把手。

這麼一來,就進一步的削弱了他們不聽號令的可能了。

至於出現本地員帶頭叛的可能,更是微乎其微了。”

房玄齡進一步的加強了自己的方案,這讓李世民和長孫無忌都找不到反駁的理由了。

他的這些招數,在後世已經是得到普遍證明的好方法。

縱觀各個省市縣的一把手,幾乎都不是本地人。

很多時候,甚至連二把手、三把手也都不是本地的。

“玄齡的這些提議不錯,回頭可以跟寬兒好好的流一下。

廢道改省,自然有它的獨到優勢,但是朝廷一下子增加了那麼多的員,百姓的負擔可能會變重。

這個變化到底是好事還是壞事,還真是要好好思考一下。”

李世民是一個非常惜自己羽的帝王。

所有員的俸祿都是出自於百姓繳納的賦稅,員的數量增加了很多的話,就意味著賦稅也需要增加才行。

這些年大唐的賦稅增加很快,可能這個問題還不明顯。

但是這個增幅肯定是不可能一直這樣持續下去的。

李世民對這個況倒是有著充分的認知。

“陛下聖明,微臣也覺得一下子增加了那麼多的機構的話,對於員的需求立馬就會大幅增加。

就像是每個省份裡頭都有十八部對應的機構,而據目前的況來看,省份的數量比道的數量又會多很多。

這麼一來,整個朝廷的員數量可能直接就要翻一番了。

太子殿下這個做法,有收買天下讀書人的企圖,這種飲鴆止的方案,我覺得是需要反對的。”

長孫無忌再一次的給李寬上了一點眼藥。

他這個話,聽起來還很有道理的樣子。

一時之間想要找到反駁的理由都沒有那麼容易。

“收買人心這個說法,微臣是完全不認可的。

就以太子殿下的威,也本不需要收買人心。

大唐中央朝廷對於各地的管控,客觀的說,確實力度有所不足。

政令不出頤和園,這個說法雖然有點誇張,但是在一定程度上反映了客觀事實。

如果能夠將天下劃分二三十個省份,那麼朝廷通過控制各個省份來間接的掌控所有的州縣。

其實反倒是比較有的。

一個上下等級明確的多層級機構,用來管理各個州縣是備比較強的的。

並且通過這個作,可以進一步的削弱世家大族對於地方的掌控,讓朝廷的威嚴變得愈發的強盛。”

雖然很難找到非常充分的證據去反駁長孫無忌。

但是房玄齡肯定不能任由他在那裡反對李寬的提議啊。

廢道改省,這可是李寬上任以來的三把火之一,那是絕對不能隨隨便便就熄滅了的。

要不然到時候對李寬的威嚴來說是一個比較大的損害。

“玄齡,此言差矣!

自從陛下廢郡改道以來,大唐的發展是有目共睹的。

這充分的說明了現在的這種制是非常優秀的。

這種制才運行了二十年,立馬就要大規模的修改,其中的必要是很難讓人理解的。

大唐經過陛下的勵圖治,好不容易有了現在的局面,可不能被隨便折騰。

要不然到時候到損失的,可就不是一個兩個百姓了。”

長孫無忌自然也不會因爲房玄齡的反駁就熄火了。

“行了,這個事不用爭論了,一時半刻也爭不出什麼結果來。

到時候朕回到長安城之後,再跟寬兒好好的商量一下吧。”

李世民不想看到自己的左臂右膀老是在那裡吵架。

這很影響心啊。

看到李世民都這麼說了,房玄齡和長孫無忌倒是沒有再說什麼。

而李世民覺得氣氛不是很對,也就乾脆讓他們兩個先回房休息,讓蘭和把狄仁傑和兕子給過來說話。

……

“懷英,這一路上你也看了不州縣的況了,有什麼特別的想嗎?”

狄仁傑和兕子分別坐在李世民兩邊,旁邊自有宮端茶倒水。

“父皇,要說想,其實還是多的。

不管是襄還是鄂州,亦或是在洪州,百姓們普遍都已經解決了吃飯的問題。

雖然談不上吃的多好,甚至很多人也還做不到頓頓乾飯。

但是至已經不用擔心肚子了。

對於百姓來說,只要有口飯吃,他們就輕易不會起來渣反。

這對一個王朝的穩定來說,是非常重要的事

從這方面的角度考慮,師父當年從南洋引雙季水稻,又讓人不遠萬里的前往洲尋找土豆、玉米和地瓜,意義實在是太大了。”

狄仁傑作爲李寬的弟子,自然是要先上來給自家師父說好話。

在大唐,很多勳貴之間的關係都是很複雜的。

像是狄仁傑,他本是李寬的弟子。

但是他又是李世民的婿,算是李寬的妹夫,大家算是同一輩份的人。

其他彼此互爲對方長輩的事,也不是沒有見過。

“豫章縣這裡都能夠有那麼多多餘的大米用來釀酒,這確實說明大唐的糧食產量已經達到了一個比較讓人放心的程度了。”

李世民臉上忍不住出了一自豪的表

當初他是通過玄武門之變上位的,手段肯定談不上乾淨。

在史書上肯定也會留下一些不好的記錄。

但是現在有那麼好的績擺在那裡,況就有所不同了。

哪怕是再苛刻的史,也不能否定李世民的功績。

貞觀朝是歷朝歷代當中最富強的朝代,李世民是千古一帝,這是一個客觀事實。

“是的,我聽說在遼東道那裡,遼東生產建設兵團其實也是在大規模的發展釀酒產業。

在遼東道,由於地廣人稀,雖然只能種植一季的水稻,但是每年多餘的大米卻是數量巨大。

如果不通過釀酒消耗一部分的話,那甚至會造一些不必要的浪費。

許多州縣這幾年都在不斷的修建糧倉。

不客氣的說,大唐哪怕就是到什麼大的災荒,單單糧庫裡的糧食,都夠天下百姓吃一年了。”

狄仁傑作爲一個深刻了解基層況的人,自然很清楚這個時候的百姓生活是怎麼樣的。

畢竟他在藍田縣也不是白待的嘛。

“遼東道的稻穀,鎮北道的土豆,河北道和河南道的玉米,還有關道的地瓜,這些糧食確實給朕帶來了非常充足的底氣。

除了對於糧食方面的想,其他方便你有什麼會嗎?”

李世民今晚顯然是想要考教一下狄仁傑。

他可是很清楚,李寬是把狄仁傑當是大唐未來的宰相來培養的。

這個宰相到底合格不合格,李世民自然非常的在意。

“所謂的倉廩實而知禮節,食足而知榮辱,以前我只是在書本上看到這句話,覺得很有道理。

但是本對這話並沒有特別深刻的理解。

可是這一次南巡,見識到各個州縣的不同況之後,我對這句話有了更加深刻的瞭解。

路上的百姓臉上,普遍都充滿了笑容,一副滿足的模樣。

大家對於陌生人也都保持了足夠的友好。

聽說各個州縣這幾年理的小的案子也了不

甚至就連我們去到桃花村這種由突厥人組的村落,都能到大家的禮節。

這是非常不容易的事。”

狄仁傑在李世民面前倒也沒有那麼的拘束。

想到什麼就直接說什麼。

“這倒確實如此!之前朕還擔心大力發展商業之後,雖然大唐的經濟發展起來了,但是可能會造禮樂崩壞。

現在看來,這個擔憂是多慮了。”

這個年代,對於禮節是非常看重的。

有錢雖然很重要,但是如果道德崩壞了,那麼史書中會怎麼記載,還真是不好說呢。

“從目前的況來看,江南道各地的州縣之間的況,還是不如關道那邊。

除了部分地方能夠看到水泥道路的影子,大部分都還是很多年前的道路。

雖然也有進行修繕,但是整來說還是讓人覺得不是很滿意。

我倒是覺得師父之前提出的要致富,先修路的說法,還是一隻都立的。

朝廷在今後的幾十年間,仍然有必要鼓勵各地修建水泥道路。

戶部也有必要繼續主持修建一些主要的幹道,這樣才能讓我們大唐各個州縣之間的聯絡變得一些。

甚至如果將來鋼鐵的價格下降到一定程度之後,可以大範圍的推進鐵路的修建。

那樣對於我們大唐來說,意義就非常重大了。”

狄仁傑說的話雖然都是一些老生常談的容,不過李世民倒是聽得很認真。

不管怎麼說,狄仁傑還是願意在李世民面前說真話的。

這個其實是非常重要的。

因爲李世民現在的地位,他什麼已經很人敢對他隨意的說真話了。

很多經過掩飾了的話,雖然不能說是謊言,但是已經背離了事件的真相了。

“你這當弟子的,還真是……”

李世民看到狄仁傑三句話都不離李寬的大政方針,也很是無語。

自己怎麼就沒有這麼一個弟子呢?

“父皇,懷英說的也是實話呀。

這些年二哥做的貢獻也是有目共睹的,要不然他當太子也不可能讓那麼多大臣心服口服。”

嫁出去的兒潑出去的水。

兕子這個時候也站在一旁幫狄仁傑說話了。

這讓李世民心中暗自傷心了好幾秒。

“除了看到的好事,你就沒有看到什麼不好的現象嗎?

朕就不信,大唐這麼大,就沒有什麼需要改進的?”

李世民難得的沒有理會兕子,而是繼續追問著狄仁傑。

“要說不好的現象,肯定也是有的。”

狄仁傑幾乎沒有怎麼猶豫就開始回答。

反正一路上,他確實也是在思索這個問題。

“哦?是什麼問題,說來朕聽一聽!”

李世民很興趣的看著狄仁傑。

這些年,願意在他面前說大唐不好的話的人已經不多了。

這好話聽多了沒有什麼覺,他自然也想聽一聽真話。

“就以豫章縣這裡爲例,只不過是十來萬人的縣,裡面已經有差不多一萬多的突厥人了。

雖然這些突厥人經過了十幾年的同化之後,大部分都已經不講突厥語,除了面貌跟我們有點不同之外,各方面都已經沒有特別大的差別。

但是他們終歸是突厥人,哪怕是加到了豫章縣的戶籍,也改變不了一些事實。

這些人聚集在一起,平時的時候,自然是沒有什麼問題的。

但是哪天朝廷有一些盪的時候,這些突厥人聚集的地方就是一個個不穩定的源泉。

所謂非我族類,其心必異。

我覺得朝廷在這方面應該考慮採取一些措施,將這些可能的風險給提前化解了。”

狄仁傑顯然也是經過思考的。

突厥人在大唐算是人口比較多的一個種族。

畢竟是當初橫大漠的一方帝國,上百萬的突厥人哪怕是死傷了不,如今也至還有七八十萬人。

再加上這幾年整個大唐的人口數量都基本上翻了一番。

突厥人的數量可能比歷史上最多的時候還要多一些呢。

雖然因爲大部分的突厥人分佈在大唐各地,並不會顯得人口有多麼多。

但是狄仁傑現在負責人口調查的工作,對於這方面的事尤爲關心。

在他看來,還是要進一步的想辦法解決這個問題。

“你說的這確實是一個問題,那你有什麼解決的方案嗎?”

提問題是比較容易的。

但是要找到解決問題的辦法就沒有那麼容易了。

很顯然,李世民還是非常在意狄仁傑能不能提供一個解決問題的好思路。

“這個解決的方案,肯定不是單獨的一種什麼措施,可能要綜合各方面的況來考慮。

一方面,突厥人跟唐人之間,儘可能的混居在一起。

然後讓突厥人的小孩跟唐人小孩一起上學,甚至到了小學的時候就可以考慮住校學習。

這麼一來,這些長大的突厥人就會真心實意的把自己當是一個唐人。

另外一方面,我們要鼓勵大唐百姓娶突厥人,讓更多的突厥人爲唐人生孩子。

當然了,對於百姓嫁給突厥男人的事,也可以適當的進行輿論引導,不要去歧視這樣的行爲。

實在不行的話,那就鼓更多的突厥人取倭國奴或者新羅奴之類的爲妻。

這麼一來,他們生下來的孩子,就不會有那麼明顯的突厥人特徵。

幾代以後,跟我們普通的唐人就不會有特別大的差異了。

一旦連外觀上的差異都已經變得不明顯了,那麼這個問題基本上就算是徹底解決了。

數百年後,大家本就不知道還有突厥這麼一個民族了。

我覺得如果能夠做到這一點的話,那絕對是非常理想的狀態。

當然了,除了上面提到的兩個辦法之後,我也想到了一些其他的方案。

比如父皇您不是提到了開發江南道的事嗎?

除了這些突厥人聚集點,江南道其實還有很多無主之地的。

我們可以再從這些突厥人聚集地之中遷移一批人去到其他地方。

總之就是不要讓一個地方聚集太多的突厥人,這樣會讓事變得不可控。”

狄仁傑作爲李寬的弟子,很多思想觀念都到李寬的影響。

像是對待突厥人這些外族人的態度,狄仁傑就比較強,並且發自心的不信任他們。

當然了,一些該做的表面功夫,他還是非常擅長的。

反正不要讓人抓住病就是了。

“其實我還有一個主意!在懷英說的基礎上,朝廷可以讓江南道的突厥人進一步的遷移到嶺南道去。

在嶺南道,有許多都是當地的寮人,這些人跟我們唐人的生活習慣很不一樣。

如果我們能夠鼓已經慢慢漢化的突厥人跟寮人通婚,那麼對於開發、穩定嶺南道的況來說,應該也是非常有好的。

最後就是可以鼓一些突厥人去到澳洲和洲,這些地方本來就很缺人口。

如果能夠把這些突厥人搞過去的話,他們除了依靠我們在大唐的勢力之外,沒有什麼太多的選擇。

這也算是充分的利用了突厥人的力量。”

兕子雖然平時在長安城的存在不是很高。

但是其實是非常聰明的。

甚至狄仁傑的一些主意,都還是他們兩個一起商量之後的結果呢。

“這些年我們大唐吞併了突厥、薛延陀、吐谷渾等許多部落,如何消化吸收這些部落的力量。

讓他們不再爲將來大唐的敵人,這確實是需要好好考慮的一個問題。

從目前移民的況來看,寬兒當初選擇了讓他們離開草原,其實是一個正確的做法。

如今的鎮北道,有一半的人口都是我們大唐百姓,等到將來更多的水泥道路和鐵路修建好之後,鎮北道就算是徹底的納到了我們大唐的統治之中。

將來不管是哪個部落想要跟我們搶地盤,都要承大唐的怒火。”

李世民倒還是願意跟狄仁傑心,徹底的探討一些問題的。

“堅決摒棄之前突厥人自己的一些生活習俗,讓他們徹底的融到大唐的生活之中。

這要各個州縣積極的領會這個政策,然後推進新下去才行。

要不然各個州縣都不想惹麻煩,最終就會讓這些勢力做大,最終出現朝廷不想看到的局面。

對於突厥人的孩子,最好就是強制的要求他們必須進到小學進行學習。

這些小孩的思想一定要教育好,要不然將來這些人都是一個個的危險源。

朝廷就算是想要管控也沒有那麼容易的。”

狄仁傑在對待番邦屬國的態度上面,跟李寬是如出一轍。

任何要在大唐面前強的國家,都不會有什麼好果子吃。

“這方面你整理一下,到時候朕確認好之後讓人送到長安城去。

最好就是儘快的形一個方案,把這些將來的危險源都給解決了。”

李世民知道自己馬上就要退下來了。

這個時候,他自然是不想給自己的兒子留下太多的麻煩。

“沒問題,我今晚就連夜整理出來!”

狄仁傑說這話的時候,旁邊的兕子忍不住出了一個幽怨的表

現在都什麼時辰了?

等一會就繼續整理方案,那晚上的作業還了?

難道懷英是爲了逃避作業,故意這樣子的?

莫名的,狄仁傑突然發現背後一涼,然後注意到了兕子那不善的表

做男人難啊!

做個任勞任怨的男人,就更難!

明天讓人準備一罈虎鞭酒補一補才行。

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